Олександр Морозов: Путін хоче продати Києву "чеченський сценарій" для Донбасу

Антін Борковський
7 лютого, 2019 четвер
11:23

Олександр Морозов, російський політолог, що перебуває у Празі, в ефірі програми телеканалу Еспресо "Студія Захід з Антоном Борковським" про формули "холодного миру" і сценарій Путіна для Донбасу

Зміст

Кремль істерично намагається врятувати свого друга  Віктора Федоровича Мадуро, дехто з політологів вже допускає конспірологічну версію про можливість чергового обміну, мовляв, буде Сирія в обмін на Венесуелу і на певні поступки щодо України. 

Усі подібні  припущення нічим не закінчувались, і, власне, Путін про це неодноразово прямо говорив. По-перше, його знаменита фраза – "ми нічого не продаємо, ми тільки деколи купуємо, чи готові купити дещо". Тобто, жодного обміну Кремль у таких ситуаціях не веде, у нього немає такої стратегії ,а політичний менеджмент Кремля не пов’язує ці речі і не вступає у такі переговори. Тому одна річ – Сирія і сирійське врегулювання, друга річ – Донбас і війна в Україні, третє – це операція в Африці в останній рік, там взагалі окремі сценарії. І насамкінець, Венесуела – це абсолютно окреме питання. Тому жодної гри Кремля щодо обміну підтримкою  не може бути. Інша річ, що, звісно, дуже добре видно по реакції кремлівських медіа, що Венесуела кремлівцями  сприймається як загрозливий приклад чергового громадянського повстання на манер Майдану, на манер багатьох подібних подій останнього десятиліття, де влада нехай і вибрана свого часу на виборах, зайшла занадто далеко у своїй політиці і її зносить хвиля народного гніву. Всі коментарі кремлівських спікерів зводились до того, що річ йшла тільки про втручання ззовні. 

Кремль ігнорував всі проблеми, які існують у венесуельському суспільстві, ігнорує економічний колапс, який там є, і говорить лише про одне – про втручання США. Відбувається таке перенесення, перенесення страху на самого себе, витіснення реальної проблематики на користь такого штучного пояснення. 

Ви цілком слушно відзначили такий момент, що Кремль постійно говорить про таке чуже, американське, марсіанське втручання у справи сусідніх держав. Ми в Україні прекрасно відчуваємо, хто насправді втручається і втручається криваво, а  зараз намагається провести ту чи іншу хитру стратегію. Зараз в Україні всі переважно зайняті переживаннями виборчої кампанії, але паралельно рухається не менш важливий процес. Мова йде про те, що Донбас знову пробують повернути в Україну, але на умовах Кремля. Про це говорять багато спікерів, зокрема, про це заявив Віктор Медведчук – про те, що Донбас можна перетворити в автономне утворення. 

Цілком ясно і очевидно, що жодних  нових карт на руки, хто б не прийшов на президентський пост в Україні, поки що не видно. Чому? Тому що, насамперед – це найголовніший момент - для врегулювання ситуації на Донбасі зовсім недостатньо прямих переговорів з Кремлем. Тут потрібно дуже сильне міжнародне плече. Тобто, якийсь трансальянс і  новий консенсус. Але він, звичайно, не будується, через проблеми, які є у Франції, у Німеччині, у Євросоюзі загалом. Не важливо, які там проблеми, але ми ясно бачимо, що цей альянс, його контурів поки що немає. Ніхто не береться будувати новий альянс у переговорах з Кремлем у якомусь переконливому форматі. 

Щодо заяв  Віктора Медведчука про можливість  автономії для Донбасу.  Путін, свого часу на подібних умовах "інтегрував"Чечню у склад Російської Федерації, тобто, за рахунок практичної втрати контролю над  за цією всією територією, усім цим устроєм і способом життя, створивши на території Росії такий замкнутий анклав зі своїми збройними силами, взагалі зі своїм устроєм життя.  Так, Путін звісно  би хотів продати цю модель Києву. Але цей сценарій зовсім нереалістичний для Донбасу. Така автономія не збудується. І я думаю, що просте і правильне рішення, якого Захід продовжує чекати, що Кремль просто забере звідти всього-на-всього три тисячі людей. Я зараз маю на увазі найбільш активних прихильників сепаратизму, які займали керівні пости. Це не сто тисяч людей, і не мільйон. Це лише три тисячі людей. Решта населення під егідою ОБСЄ чи ООН, або будь-якого міжнародного консорціуму, навіть за участю Росії, абсолютно спокійно увіллється в українське життя. 

Ну,  плюс слід забрати ще російські воєнні проксі групи.

Це зрозуміло. Звісно. З цим взагалі немає жодних проблем - вони взагалі знаходяться там у відрядженні, тож забираються впродовж однієї-двох діб. Коли мова заходить про те, що давайте врегулюємо що-небудь у Донбасі, подивіться, адже перед новим роком Меркель, не зважаючи на всі так би мовити тяготи німецько-російських відносин, незважаючи на те, що вона давно вже не вірить у жоден діалог з Путіним, вона тим не менш подзвонила йому з приводу українських моряків, запропонувала ще раз йому обмін, сказала, що цей обмін позитивно вплинув би на ситуацію в цілому. Але при цьому Путін  нічого не зробив. І  Кремль зовсім нічого не збирається робити, незалежно від того, наскільки для Кремля важливі, як ми знаємо, "Північний потік-2"чи відносини з Німеччиною. Ось яка ситуація. Тому тут треба зараз, звичайно, як кажуть, ділити на шістнадцять усі заяви щодо можливого врегулювання на Донбасі всередині, в контексті президентської кампанії в Україні. 

Просто ми в Україні теж значною мірою залучені в так звану конспірологію, намагаючись побачити ті чи інші стратегії Кремля щодо нас. З іншої сторони, можливо, дійсно спрацьовує якийсь рівень дебілізму, абсурду і прийняття рішення по цьому чи іншому ланцюжку, неузгодженому з загальним баченням подальших кроків. 

Якщо трішки відійти в сторону і подивитись масштабніше, мені здається вкрай істотним, що загалом в Україні – хоча можливо це не всі бачать - але українська політика радикально змінилася у порівнянні з подіями середини нульових років. Тоді  політичну систему України можна було перевернути одним касетним скандалом, нанести непоправну шкоду політичному розвитку, паралізувати одним викриттям на довгі роки. Зараз, наскільки ми всі бачимо, внаслідок розвитку після 2014-о року загалом і розвитку усього українського суспільства, добре видно, що це тепер неможливо. Тобто, Кремль, можливо, і хотів би нанести якийсь подібний дестабілізаційний удар великої сили, і змінити на найближчі п’ять років взагалі політичну верхівку України за рахунок ось такого кроку, але зробити цього він не може. Тож мені здається, Кремль стиснув зуби, як вовк, який вже не може просто з’їсти бабусю, як у "Червоній шапочці", він, так би мовити, сидить у лісі, стиснувши зуби і заявляє, що  чекає нового президента, з яким він буде домовлятися. Але в реальності він зараз вплинути не може – ні на позицію нового президента, ні на позицію Ради у найближчий час. І добре видно, що та частина політичного спектру, як я бачу 10-відсоткова, яка готова піти на якийсь компроміс з Кремлем, вона зовсім не впливова, і вплив її не розширяється. 

Миру Кремль не шукає, але з іншої сторони, один із кандидатів у президенти, нинішній президент Петро Порошенко заявив про те, що у відносинах з Росією превалюватиме формула так званого "холодного миру". Цю формулу ще доведеться розшифровувати з української сторони. Але з іншої сторони, можливо,у  вас є відчуття, яку б формулу холодного миру хотів би Кремль або на що б Кремль міг пристати?

Як на мене, заява Порошенка є просто  фіналом в рамках оголошення стратегії свого можливого наступного терміну. І вона  зводиться до того, що в цій заяві він немовби дає гарантії, що сам він не виступатиме ініціатором нових воєнних дій, тому це – «мир», а не війна. "Холодний мир"- зрозуміло чому, адже жодне врегулювання неможливе. І ті, хто оточують Порошенка, очевидним способом аналізуючи ситуацію, не бачать перспектив мирного врегулювання – тому й "холодний". І доведеться тримати дистанцію. Що стосується Кремля,  мені здається, для Кремля зараз ці слова нічого не означають, адже Кремль перебуває в останній рік – відтоді як Путін кинувся в Африку -  для них відносини з Києвом - це і є, власне кажучи, холодний мир. Тобто, це дуже високий рівень холодного конфлікту і повного недовір’я. Вочевидь керченський інцидент сильно змінив картину. І до кінця так і не зрозуміло – це була самодіяльність ФСБ і прикордонної служби, які влаштували таку жахливу сцену на увесь світ, а Путін із неї виплутувався, чи на це було "добро"Путіна? Але у будь-якому випадку "холодний мир"– це той стан, в якому все перебувало впродовж року, чи навіть довше, до керченського інциденту. 

Теги:
Читайте також:
Київ
-6.5°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • USD 41.33
    Купівля 41.33
    Продаж 41.86
  • EUR
    Купівля 42.75
    Продаж 43.48
  • Актуальне
  • Важливе
2025, понедiлок
10 лютого
13:20
DeepSeek
Південнокорейська розвідка звинувачує китайський DeepSeek у надмірному зборі персональних даних
13:09
Ексклюзив
Рустем Умєров
"Встановлюється, чи є там склад злочину": директор НАБУ Кривонос про провадження стосовно Умєрова щодо зловживання владою
12:54
Майк Волц
Відмова США від USAID не передасть вплив на світовій арені РФ і Китаю, - Волц
12:45
Ексклюзив
Семен Кривонос, директор НАБУ
"Величезна трагедія для демократії": в НАБУ прокоментували наміри Трампа закрити USAID
12:31
Ексклюзив
Всеволод Князєв
"Докази нікуди не поділися": у НАБУ розповіли про хід справи ексголови Верховного суду Князєва
12:15
Ексклюзив
Розмова для Путіна могла бути неприємною: Краєв про неоднозначну інформацію навколо телефонного контакту Трампа з очільником Кремля
12:07
Саміт ЄС, Олаф Шольц
Шольц: Україна не вступить до НАТО найближчим часом, бо США відхилили цю пропозицію
12:00
OPINION
Жоден цифровий застосунок не є ліками для хвороб суспільства
11:50
Андрій Білоус
Адвокатка акторів Молодого театру подала до суду, оскільки поліція не реєструє заяви постраждалих від Білоуса
11:41
Сі Цзіньпін погодився приїхати в Москву на святкування Дня перемоги
11:23
електроенергія, графіки відключень
Через обстріли РФ для промисловості та бізнесу до 21:00 діють обмеження потужності: ситуація в енергосистемі 10 лютого
11:15
Окупанти вночі вдарили по Краматорську: є загиблий і постраждалі
11:04
Індія готова піти на тарифні поступки Трампу, щоб запобігти торговельній війні, - Reuters
11:03
Альбом The Weeknd Hurry Up Tomorrow очолив чарт Billboard 200 та став головним дебютом 2025 року
10:50
олова Європейського інвестиційного банку Надія Кальвіньо
В Україну прибула голова Європейського інвестиційного банку
10:39
Передавали ворогу локації оборонців Харківщини: диякону УПЦ МП та психотерапевту оголосили підозри
10:38
Огляд
світ, міжнародний огляд
Курськ може бути критичним активом для українців під час переговорів та як Європа шукає способи фінансування своїх оборонних потреб. Акценти світових ЗМІ 10 лютого
10:21
Ексклюзив
Сергій Згурець, український журналіст, військовий експерт
Костянтинівка зараз буде "центром тяжіння" для ворога, - Згурець
10:05
Сергій Наєв, ЗСУ
Щоб бути готовими до відсічі на півдні, на Чонгарі мали закласти 200 тис. мін, - Наєв
10:02
OPINION
Маска непокоять "ворожі голоси"
10:02
Інфографіка
долар євро валюта обмін
Курс валют на 10 лютого: скільки просять за долар та євро в обмінниках
09:56
Сергій Наєв
Наєв: Неприйнятно, що під час війни розпочинаються суди над військовими керівниками
09:33
Ексклюзив
знищені окупанти
У ворога немає потужних резервів: офіцер ЗСУ Цехоцький про Покровський напрямок
09:30
Сергій Наєв
Генерал Наєв назвав три складові, від яких залежить стабілізація ситуації на фронті
09:17
Ед Ширан
В Індії поліція зупинила імпровізований вуличний концерт Еда Ширана
09:09
ППО
Українська ППО за ніч знищила 61 з 83 російських дронів
09:01
Ексклюзив
Стела на в'їзді в Покровськ
"Немає 100% гарантій безпечного виїзду": волонтер Маховський про евакуацію людей з Покровська
08:47
окупанти крим
Окупанти в Торецьку шість разів намагалися встановити триколори РФ: ЗСУ знищили їх разом з "прапороносцями"
08:44
Німеччина уряд
У Німеччині відбулися дебати кандидатів у канцлери: серед ключових тем - війна в Україні
08:13
Оновлено
На фронті за добу сталося 99 боєзіткнень: Сили оборони відбили 33 ворожих атаки на Покровському напрямку
08:05
OPINION
України у США має бути більше
08:00
Начальник Штабу оборони ЗС Італії адмірал Драгоне
У НАТО відповіли, чи готові компенсувати військову допомогу Україні в разі зменшення її обсягів з боку США
07:57
Оновлено
Удар по Сумах
Росіяни вночі атакували Україну безпілотниками: у Сумах вдарили по житловому кварталу, постраждала жінка
07:41
втрати окупантів
Надалі Росії буде складно не зважати на високий рівень втрат на фронті, - голова Військового комітету НАТО
07:41
Афіпський НПЗ
У Краснодарському краї заявили про атаку БПЛА. Імовірно, ціллю був Афіпський НПЗ
07:39
"Особливо цінні у протидії ударам ракет і БПЛА": в НАТО оцінили ефективність F-16 на фронті в Україні
07:26
Інфографіка
втрати окупантів
Від початку вторгнення армія РФ втратила в Україні понад 850 тис. військових
07:07
Дональд Трамп
Президент США заявив, що запровадить мита на весь імпорт сталі й алюмінію
06:41
Дональд Трамп
Трамп висловив намір купити сектор Гази і віддати контроль над ним близькосхідним країнам
06:22
Джеймс Девід Венс
CBS News: на Мюнхенській конференції Зеленський зустрінеться з віцепрезидентом США Венсом
Більше новин