Росія називає українців нацистами, щоб переконати населення продовжувати війну, - директор StopFake Дейниченко

Моє перше запитання стосується того, як російська пропагандистська машина обирає теми. Чи є в цьому логіка?

Так, логіка існує. Звичайно, у цих фейків є спільне. І аудиторія, на яку ці фейки спрямовані, теж спільна. Це іноземна аудиторія. Ми знаємо, що президент Зеленський був з візитом у Франції, Великій Британії та Брюсселі, і, звичайно, російська пропаганда хоче створити певні обставини та інформаційний шум навколо цього. Всі ці фейки покликані нагадати аудиторії, що так званий режим Зеленського - це нацисти, вони підтримують нацистів і забороняють російській меншині розмовляти російською. І, звичайно ж, ядерні погрози. Щоразу, коли західні країни збираються надати нам нову партію зброї, Путін і Медведєв нагадують Заходу, що Кремль має можливість застосувати ядерну зброю. Вони погрожують західним країнам ядерною війною. Тож мета всіх цих фейків - зіпсувати наміри українського уряду знайти нову зброю.

Інші фейки російської пропагандистської машини, які Кремль поширює щодня, можуть знайти відгук серед громадськості європейських країн. Чи є успіх у тому, що вони намагаються зробити?

Російська пропагандистська машина дуже креативна, і щоразу, коли вони зазнають невдачі або не значного успіху, вони намагаються винайти нові способи достукатися до людей. Вони створюють нові наративи, щоб впливати на людей в Росії, Україні, Європейському Союзі та Сполучених Штатах. Вони дуже креативні. Звичайно, наш проект і багато інших людей, які борються з російською дезінформацією і пропагандою, стежать за ними, намагаються відстежувати їхню діяльність і шукати ефективні способи втрутитися і зупинити поширення брехні про Україну, і не тільки про Україну, а й брехні, яку російська пропагандистська машина виробляє в промислових масштабах.

Чи існує механізм не просто перевірки фейків, а покарання російських ЗМІ за їхнє поширення? Чи можемо ми просто саджати пропагандистів до в'язниці?

Так, я думаю, що кінцева мета всіх фактчекерів і української влади - покарати тих, хто продукує цю інформацію, хто свідомо поширює брехню, намагаючись розпалити конфлікти в Україні, Європейському Союзі, США. Але, звичайно, наш проект і фактчекери в інших країнах збирають докази. У нас є понад 50 000 доказів, які ми можемо передати в міжнародні суди. І я сподіваюся, що настане день, коли всі ці медійні персони, причетні до цієї злочинної діяльності, будуть притягнуті до відповідальності, тому що це буде дуже важливим уроком для майбутніх поколінь.

Чому Росія намагається дегуманізувати українців, називаючи нас нацистами?

Вони намагаються переконати власне населення, що українці - нацисти, тож давайте підемо і вб'ємо їх. Вони хочуть, щоб багато людей в Росії покинули свою роботу, свої сім'ї, взяли автомати і поїхали в Україну вбивати українців, тому що інакше буде дуже важко пояснити росіянам, чому вони повинні підтримувати цю війну. Отже, це єдиний спосіб, яким вони можуть це зробити.

До речі, російські чиновники намагаються пояснити, чому  Росія вдерлася в Україну. Логічного пояснення тому, що вони роблять, немає, тому що вони весь час зміщують головну мету вторгнення. 

Так, це правда. Спочатку вони поширювали інформацію про біолабораторії чи ядерну зброю, якою володіє Україна, а потім почали вигадувати нові приводи для війни. Звісно, це безглуздя. Ніхто ж не повірив, що Україна винайшла комарів, які можуть кусати тільки росіян. Вони намагаються придумати нові пояснення, чому Росія повинна продовжувати цю війну.

Хто ці європейці та люди з інших країн, які поглинають всі ці фейки?

Є різні типи людей. Є люди, які пишуть ці історії у своїх акаунтах у Facebook та Instagram. Деякі з них - корисні ідіоти, які вірять у теорії змови та інші нісенітниці, але є люди, які роблять це за гроші. Вони роблять це тому, що Росія підтримує деякі політичні партії в Європейському Союзі і вкладає багато грошей у їхню підтримку в ЗМІ, тож ці люди допомагають Росії просувати цю нісенітницю.