Інтерв’ю

"Мій кінцевий бенефіціар сидить в окопі", – Дана Ярова

Катерина Широкопояс
5 березня, 2024 вiвторок
08:17

Що відбувається із закупівлями Міноборони? Розповідає членкиня громадської антикорупційної ради при міністерстві та радниця заступника міністра Богдана Ярова

Зміст

Розмова відбулась на ютуб-каналі Еспресо в рамках програми "Коментар". Над текстовою версією працювала Ольга Рура. З цього матеріалу ви дізнаєтесь:

  • Що відбувається у питаннях закупівлі в Міноборони
  • Чи можливо Міноборони працювати напряму з виробниками без посередників 
  • Як вдалося зекономити на закупівлях близько трьох з половиною мільярдів гривень
  • Чи отримав Гринкевич гроші за контракти, на яких незаконно збагачувався
  • Як не допускати до торгів тих, хто вже зірвав контракти та не виконав зобов'язання

Що відбувається з закупівлями Міноборони?

Все те саме, що відбувалося. Зміни для покращення ефективності важливі, але навіть за стандартами НАТО під час війни на перше місце виходить дата постачання, на друге — якість, а на третє — ціна.

В мирний час інші критерії до процесу закупівлі, але зараз ми не можемо допустити зриву постачань харчування. Ми не можемо поставити їх на паузу, щоб змінювати систему. Перший квартал закінчується в березні, треба ще отримати заявки від військових частин і обробити їх і забезпечити харчування великій кількості людей у Збройних Силах України.

Фото: Харчування Збройних Сил України
Фото: facebook 1 ОТСБ

Чи є супротив в системі?

Звісно, що є. Я спостерігала його ще у 2015-му, коли ми почали реформування. Тоді, як і зараз, були особи, які гальмували процес і намагались ставити палки в колеса.

Також, на момент мого приходу в Міністерство оборони у 2015-му році, вже були ті, які поставляли харчування армії роками. Наприклад, Тетяна Глиняна. Навколо неї нещодавно відбувся корупційний скандал.

Мене в цьому розголосі дуже неприємно вразили неправильно розставлені акценти. Головними претензіями до неї було те, що вона купила вілли в Хорватії, коли концентруватись потрібно на незаконному збагачені коштом державного бюджету та армії.

Метою будь-якої бізнес-діяльності є отримання прибутку, розширення виробництва і збільшення кількості робочих місць, тому акцентуватись потрібно не на статках, а на законності їх набування. Чи вийшов [звичний нам продуктовий] ритейл, на який сподівалися в DOT (Державний оператор тилу)? Ні. 

Головне — це не давати змогу таким особам зривати торги.

Ситуація зі сторони бізнесу та зі сторони Міністерства оборони – це абсолютно різні моделі бізнесу. Ритейл живе коштом коштів постачальників, користуючись з податкового кредиту. Бізнес годує армію за власні кошти, тому ті сподівання, які були покладені на ритейл не справдились. 

Тобто ритейл на закупівлях Міноборони — це неможливо, але як щодо METRO, яке свого часу пробувало?

METRO два місяці годувало армію, заплатило великі штрафи й вийшло, сказавши, що більше не повернеться. Це було ще у 2015-му році.

Участь у роботі з державними коштами призводить до постійних перевірок від Державного бюро розслідувань, Державної фіскальної служби, Національного антикорупційного бюро та Служби безпеки України. Це може призвести до блокування рахунків та інших неприємностей. Багато підприємств не бачать економічної вигоди в цьому, оскільки прибуток практично мінімальний.

Супермаркет Metro в Росії

Ілюстративне фото: Getty Images

А чи можливо працювати напряму з виробниками без посередників? 

Ми на цей час активно працюємо над запуском системи прямої співпраці з виробниками. Однак, на початковому етапі це буде реалізовано у формі експерименту. Для будь-якої реформи важливо мати розрахунки та економічне обґрунтування.

У 2015 році ми провели реформу в галузі харчування наступним чином: в нас була постанова Кабінету Міністрів, окремо виділене фінансування, півтора року йшов експеримент, а на початку проєкту у нас був розрахунок з вигодою, яку ми очікуємо отримати від цього проєкту.

В сьогоднішньому проєкті ми знову стикаємося з викликами, які спричиняють конфлікти з керівництвом Міністерства оборони. Я наголошую на важливості дотримання законодавства та впровадженні постанов Кабінету Міністрів для ефективності реформи.

Цей проєкт був представлений на стадії пропозицій від комерційних постачальників у листопаді 2023 року. Попри консультації з ринком, ми виявили, що ціни на закупівлю будуть вищими через включення логістики в вартість послуги. Коли всю продукцію везе одна машина – це дешевше, ніж коли кожен використовує особистий транспорт.

Зараз найнижча цінова пропозиція складає 98 грн в день на одного солдата, включаючи логістику і харчування. На мою думку, це більш ніж адекватна ціна.

Дмитро Кліменко — заступник міністра Оборони України — зазначив, що за останні чотири місяці новій команді Міноборони вдалося зекономити на закупівлях близько трьох з половиною мільярдів гривень. Яким чином?

Це відбулось коштом закупівлі палива. Міністерство оборони купувало паливо з ПДВ, хоча в 178 постанові Кабміну прописано, що мобілізаційні закупівлі палива здійснюються за нульовою ставкою ПДВ. До сьогодні всі покупки відбувались з податком. DOT же придбав паливо без ПДВ, тому і з’явилися ці 20% економії.

Це насправді колізія в законодавстві, яку потрібно виправляти. Держаудит виписав зауваження і Міністерству оборони, які закупляли з ПДВ, і Нацгвардії, яка закупляла без.

Тим і іншим приписали державні збитки, але які можуть бути збитки від закупівлі чогось з ПДВ коштом бюджетних коштів. ПДВ це кошти, які повертаються в бюджет. 

На початку війни неграмотно була прописана ще й 335 установа, і лише нещодавно проголосували та врегулювали питання прибутку, який має право отримувати постачальник при оборонних закупівлях.

Мій кінцевий бенефіціар сидить в окопі і я турбуюсь спершу про нього.

Фото ілюстративне: ARMYINFORM

Які запобіжні заходи мають бути, що не допускати до торгів тих, хто вже зірвав контракти та не виконав зобов'язання?

У 2015-му році, коли був проголосований закон "Про публічні закупівлі", в першій його версії був розділ про чорний список постачальників, яким заборонено брати участь у торгах з Міністерством оборони. Однак компанія "Граніт Інвест" оскаржила ці норми у суді та перемогла, доводячи, що вони дискримінаційні. Ця компанія взяла участь у 10 лотах у першому кварталі, не справилася із постачанням одного з них, що призвело до двотижневої затримки постачання. У мене до цього постачальника більше претензій, ніж до тієї ж Глиняної, адже остання хоча б виконувала зобов’язання вчасно і в повному об’ємі.

Важливо відзначити, що в законі про публічні закупівлі відсутній розділ, який дозволяє дискваліфікувати когось на етапі проведення торгів. Це реальна проблема, яка вимагає реформування. 

Щонайменше за сімома договорами підприємство Гринкевича постачало товар на склади військових частин, однак кількість реального товару відрізнялась від офіційних зобов’язань. Чи будуть компенсовані ці збитки? Якщо так, то ким? Чи понесуть покарання військові, які це допустили?

По-перше, не було оплати за надані послуги. Замість цього, нараховано штрафні санкції за порушені контракти.

Гринкевич — це будівельна компанія, яка співпрацювала з Міністерством оборони приблизно з 2019 року і займалася будівництвом. В лютому 2023 року їм передають практично всю номенклатуру харчових товарів.

Чому не передали таку сферу виробникам легкої промисловості, а натомість дозволили Гринкевичу завозити товар з Туреччини, коли український "Електрон" може забезпечити армію в цій сфері – залишається під знаком питання. Той об'єм майна, який ввіз Гринкевич, був арештований ДБР, і саме на спробі дати хабар там його й зловили. Стосовно штрафних санкцій вони дійсно були нараховані й Гринкевич зрештою їх сплатив.

Чому Міністерство оборони розірвало договори з компаніями, що мають зв'язки з бізнесменом Гринкевичем та його родиною, лише після того, як інформація про це з'явилася у медіа? Чи дійсно правоохоронці не виявили раніше непрофесійності будівельної компанії у проведенні харчових закупівель?

У лютому 2023 року він отримав контракти на постачання харчового майна. Афілійована компанія, що не має Гринкевича серед засновників, годувала армію у другому півріччі 2023 року та отримала один лот у першому кварталі 2024 року.

Після накладання арешту на рахунки Гринкевича ми, розуміючи, що компанія не матиме можливості виконати свої зобов'язання, негайно розірвали договір. Ми передали цю сферу іншому постачальнику і вдячні Богу, що зробили це вчасно, аби не допустити проблем з постачанням.

Ігор Гринкевич із сином Романом
Фото: Благодійний фонд Hope.ua

Як має надалі розвиватися ця сфера? 

Ми маємо розуміти, що допомоги Україні буде ставати все менше і менше.

Воюють не тільки зброю —  воюють економіками. 

Завозити імпорт та той момент коли є можливість виробляти продукт в Україні та розвивати нашу економіку та промисловість — це злочин.

Коли ми перенесли торги на Prozoro, ми встановили умови, які передбачали закупівлю саме в українських виробників. У нас були вимоги до виробничих площ, офіційного працевлаштування працівників у компанії та виробничих потужностей. При найменшій можливості треба розвивати власний бізнес та військово-промисловий комплекс.

У нас дуже складний платіжний баланс, і виведення валюти з країни, яка експортує дуже мало на сьогодні, може призвести до девальвації — знецінення національної валюти.

Теги:
Читайте також:
Київ
+12°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • USD 41.05
    Купівля 41.05
    Продаж 41.49
  • EUR
    Купівля 44.94
    Продаж 45.58
  • Актуальне
  • Важливе
2024, субота
12 жовтня
13:28
Південна Корея
"Може спричинити збройний конфлікт": КНДР звинуватила Південну Корею в розкиданні антиагітаційних листівок з дронів над Пхеньяном
13:25
капелан
У ЗСУ служать понад 300 капеланів від 13 релігійних організацій, - Генштаб
13:20
Ексклюзив
Сі Цзіньпін та Путін
"Китай та Індія можуть відмовитись від підтримки Росії": екскомандувач армією США Бен Ходжес назвав причину
13:08
фото зруйнованих міст України для реклами
У Грузії оштрафували опозиційні телеканали за відмову показувати ролик "Грузинської мрії" зі зруйнованими містами України
13:01
Оновлено
Удар по Запоріжжю 12 жовтня
Росія вночі атакувала Україну "шахедами" і КАБами: в Запоріжжі є постраждалі, на Миколаївщині влучання на території ферми
12:59
армія КНДР
Кілька тисяч солдатів КНДР проходять навчання в РФ і можуть потрапити на війну в Україні до кінця року, - WP
12:54
Микита Потураєв
"Я вітаю такі перевірки, вони мають бути наскрізними і постійними", - нардеп-"слуга" Потураєв щодо появи ТЦК після концерту "Океану Ельзи"
12:52
Не поїхав до навчального центру після ВЛК: у Кременчуці чоловіка засудили до трьох років ув’язнення за відмову мобілізуватися
12:24
У бою за Україну загинув футбольний тренер клубу "Троєщина" Денис Скляренко
У бою за Україну загинув футбольний тренер клубу "Троєщина" Денис Скляренко, нагороджений Золотим Хрестом
12:03
OPINION
Про втому від війни та сценарії завершення
11:50
швидка
Намагались розібрати боєприпас: на Харківщині внаслідок вибуху двоє чоловіків отримали поранення
11:50
Оновлено
Минулої доби росіяни 21 раз обстріляли населені пункти Донеччини: вбили двох людей, ще трьох поранили
11:31
Вікторія Рощина
Україна буде на всіх міжнародних майданчиках розповідати про вбивство журналістки Рощиної, - комітет ВР з гуманітарної та інформполітики
11:15
поліція
Росіяни обстріляли Херсон з артилерії: поранено поліцейського
10:46
Meta видалила низку фейкових акаунтів напередодні виборів президента в Молдові
10:31
Олександр Сирський
"Маємо позитивну динаміку ураження і знищення ворожих цілей дронами", - Сирський
10:12
Ексклюзив
Фактор ресурсів може відіграти визначальну роль у боях за Торецьк, - військовий експерт Селезньов
10:04
OPINION
Перспектива НАТО: Україна — не Німеччина
10:01
сили ППО
Нічна атака РФ на Україну: сили ППО збили 24 з 28 ворожих дронів
10:00
Окупанти вдарили по Центральному району Херсона: внаслідок атаки сталася пожежа на складі
09:29
Оновлено
Пожежа на нафтобазі у Ровеньках
Сили оборони в Ровеньках на Луганщині уразили склад паливно-мастильних матеріалів окупантів
09:10
Огляд
Газлайтинг, Дедпул без Росомахи і майстерклас із вмирання – 5 книг про зцілення від насильства
08:55
США Японія
Росія засудила військові навчання Японії і США біля Курильських островів і пригрозила "неминучими контрзаходами"
08:47
Держдеп США
Держдеп США схвалив продаж зброї ОАЕ і Саудівській Аравії на суму до $2,2 млрд
08:14
Оновлено
ЗСУ
На фронті за добу сталося 169 боєзіткнень: найбільшу кількість атак зафіксували на Курахівському напрямку
08:00
OPINION
Що готують союзники для України?
07:38
втрати окупантів
Сили оборони за добу ліквідували ще 1290 російських загарбників
07:25
Анонс
Роберт Левандовські, збірна Польщі
Ліга націй: розклад усіх матчів і трансляцій 12 жовтня
07:19
Росіяни планують виробляти "шахеди" на захоплених підприємствах сходу України, - ЦНС
06:57
Росія, РФ, Сталін, РПЦ
У Вологодській області РФ встановлять черговий пам'ятник Сталіну на нібито прохання громадян
06:28
Індія росія прапор
Індія стала другим після Китаю постачальником заборонених технологій для РФ, - Bloomberg
05:33
Вишеградська група, Польща, Анджей Дуда
Дуда заявив, що євроінтеграція України буде одним із пріоритетів Польщі під час головування в ЄС
04:46
єврейська громада україни
Нікарагуа розірвала дипвідносини з Ізраїлем
03:53
Чорне море
У Чорному морі стався землетрус магнітудою 5,2
03:18
школа
У МОН впровадили опцію швидкого повідомлення про булінг у школі: як це працює
01:42
Міністр освіти і науки України Оксен Лісовий
Лісовий розповів, скільки коштів потрібно для підвищення зарплат освітянам
01:05
Дональд Трамп
Трамп через загрозу Ірану забажав додатковий захист. Байден наказав його охороняти як "чинного президента"
2024, п'ятниця
11 жовтня
23:57
Інфографіка
Збірна України, Україна - Грузія
Ліга націй: який вигляд має таблиця групи України після перемоги над Грузією
23:54
на фото: Майк Джонсон
У мене немає апетиту до подальшого фінансування України, - спікер Палати представників Джонсон
23:48
Збірна України, Україна - Грузія
Гол Мудрика приніс Україні перемогу над Грузією у Лізі націй
Більше новин