Інтерв’ю

Скільки коштуватиме додаткова мобілізація. Розмова Еспресо з Євгеном Дубогризом

Андрій Яніцький
13 лютого, 2024 вiвторок
08:01

Про бронь працівників за гроші, нові пакети допомоги від західних партнерів та реальну ціну мобілізації для бюджету розказав фінансовий експерт Євген Дубогриз

Зміст

Розмова відбулась на Youtube-каналі Еспресо в рамках програми “Коментар”. Текстову версію підготувала Ольга Рура.

З цього матеріалу ви дізнаєтесь:

  • Чого очікують від України в рамках програми Ukraine Facility
  • Чому ми досі не можемо отримати гроші від США
  • Скільки реально коштує мобілізація
  • Гроші за бронь — це добре чи погано
  • Чому з бізнесменів роблять порушників

Європа планує розпочати виплати Україні за програмою Ukraine Facility, яка передбачає чотирирічне фінансування в розмірі 50 млрд євро. На яких умовах нам надаються такі кошти? 

В термінах "зрада-перемога" я б назвав це перемогою. У ситуації постійної нестачі грошей кожна копійка іноземної допомоги потрібна. Однак ця історія — ідеальний приклад того, як одну ситуацію можна інтерпретувати по-різному.  

Одні радіють, адже нам дали 50 млрд євро. Ми зможемо перекрити всі бюджетні діри, знизити податки й сфокусуватися на розвитку економіки та підприємств. 

Інші оцінюють не так позитивно. 

  • По-перше, гроші, поки що, лише пообіцяли.
  • По-друге, з цієї суми лише 39 млрд спрямовуються прямо у бюджет України.
  • По-третє, ми отримуємо гроші на чотири роки, що в розрахунку на один рік виходить приблизно 9,5 млрд, а це своєю чергою у два рази менше, ніж ми отримали торік.

Звісно, що надають таку суму не безумовно, а для виконання реформ, спрямованих на становлення верховенства права, покращення судової системи, а також на повернення біженців. Тобто це гроші не на захист Європи, а для майбутніх змін. Своєрідна кредитна лінія. 

Частину коштів ми очікували отримати від Сполучених Штатів Америки, але попри заяви демократів і республіканців про підтримку України, гроші не надходять. Чому досі не можемо їх отримати?

Мені здається, що погодження цієї програми Ukraine Facility буде для американців стимулом приймати ті пакети, які нам потрібні, якомога швидше. В американців є бажання нам допомогти, але на даному етапі в них є свої політичні проблеми, які вони намагаються вирішити. В тому, що гроші будуть, сумнівів немає, а от їхня кількість уже під питанням.

Минулого року українська економіка дуже гарно спрацювала. Економічне зростання, сповільнення інфляції, своєрідна стабільність. Іноземці це трактують як сигнал, що у нас все добре, значить допомагати нам зі своїх бюджетів уже не потрібно.

На цей момент з бюджетом у нас проблеми. Державні службовці (рядові працівники в обласних адміністраціях чи в центральних органах влади) де-факто отримують менше, ніж раніше. В центральних органах влади спостерігаємо скорочення. Згортається фінансування лікарень, шкіл та університетів. Чи доведеться нам скорочувати витрати ще більше?

Нам не те що нема куди скорочувати державні витрати - нам треба їх збільшувати, адже роль держави під час війни зростає.

Нам потрібні лікарі, вчителі й навіть держслужбовці різних рівнів, попри ставлення суспільства до них. Праця міністрів, а саме всі ці успішні переговори, нові регуляції, реформи — це результат роботи нижньої ланки, яким платять зовсім мало.

Західним партнерам слід доносити, що наша економіка не в гарному стані, в нас є проблеми та нам потрібна їхня допомога, щоб виграти війну. 

З партнерами треба бути відвертими та чесно визнавати наші поразки та перемоги. 
Така показова стабільність призводить лише до зменшення бажання нас підтримувати.

військовий квиток, мобілізація

Фото ілюстративне: censor.net

Мобілізація — це гаряча тема і в політичних, і у військових, і в економічних питаннях. Депутатка Верховної Ради Роксолана Підласа заявила, що мобілізація коштуватиме бюджету 22,5% всіх державних витрат. Очевидно, що додаткова мобілізація потребує грошей на одяг, їжу, логістику та місця перебування мобілізованих. Чи реально дозволити мобілізацію 500 тис. людей фінансово? Якщо ні, звідки ж брати на неї гроші?

Ми не можемо уникнути мобілізації, навіть якщо у нас не буде грошей. Якщо грошей не буде, нам доведеться їх друкувати. Це неприємно казати, але надрукувати гроші можна, а от перемогу — ні.  

Я наразі бачив дві оцінки: перша, озвучена особисто президентом Зеленським: "на мобілізацію 500 тис. людей потрібно 500 млрд грн". Друга оцінка від Роксолани Підласої, приблизно 700 млрд грн. 

Як на мене, обидві цифри занижені. За моїми розрахунками, лише тільки грошове забезпечення, екіпірування та харчування на 400 тис. нових мобілізованих — це приблизно 360 млрд грн на рік. Це без навчання, логістики, комплектації нових центрів або їх побудови, без зарплат інструкторам, нової зброї та ін. Тобто реальна цифра втричі, а то й учетверо більша — 1 трильйон 200-300 млрд грн.

Деякі депутати пропонують підприємцям платити в бюджет збільшений податок для того, щоб їхні працівники мали бронь. Озвучують суми 40-60 тис. грн за одну людину в бюджет. Як ви ставитесь до такої ідеї?

Якщо доводиться вибирати кращий варіант з найгірших, то це має сенс.

Тобто, коли люди ховаються від мобілізації, не оформлюються на підприємства і, відповідно, не платять податки, ми не маємо результату ні в економічному, ні у військовому плані.

Потрібно проводити правильну комунікацію, контролювати усі правові аспекти, забезпечувати військо всім необхідним і залучати людей до армії, а не гнати силоміць.

В такому разі можна впровадити цю систему бронювання на деякий час, адже краще мати з працівника 40 тис. до бюджету, ніж мати неофіційно влаштованого робітника, який отримує гроші "в чорну" і не платить податки взагалі.

З погляду справедливості, погоджуюсь, це буде непопулярне рішення, багато хто його не підтримуватиме.

Бізнес також скаржиться, що до них, як у часи Януковича, приходять різні слідчі з правоохоронних органів і накладають штрафи або вимагають гроші. Це окремі випадки чи уже системна проблема?

З початку української незалежності правоохоронні органи поводяться некоректно з бізнесом. Зараз це стало явним, адже багато бізнесменів говорять про це публічно. Якщо в часи Януковича легше було заплатити та відкупитися, то сьогодні більшість бізнесменів довіряють владі та вірять, що ці проблеми дійсно можна вирішити (завдяки розголосу, - ред.). Це добре, що бізнес не боїться виносити проблеми на публіку. 

На жаль, закони в нас прописані так, що щоб ти не робив - обов'язково щось порушиш. Суспільство вимагає від правоохоронних органів результату у вигляді статистики. А такий  результат - це не зменшення корупції, а відкриттях більшого числа справ. Від цього страждають в першу чергу бізнесмени.  

Щоб це змінити, уряду і суспільству загалом потрібно докласти багато зусиль для вибудовування довіри. Не шукати винних, а шукати рішення, щоб зменшити кількість (таких вимушених, - ред.) порушень.

Теги:
Читайте також:
Київ
-6.6°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • USD 41.47
    Купівля 41.47
    Продаж 41.96
  • EUR
    Купівля 43.27
    Продаж 43.95
  • Актуальне
  • Важливе
2025, субота
15 лютого
18:37
Аліса Вайдель
Лідерка ультраправої німецької партії AfD Вайдель таємно проводила зустрічі з послом Китаю, – Bild
18:33
Огляд
Олександр Усик та Даніель Дюбуа (праворуч)
Завершення карʼєри Усика та перша поразка Берінчика: головні новини українського спорту за тиждень
18:29
Єврокомісія
До Києва 24 лютого приїде увесь склад Єврокомісії, - нардеп Гончаренко
18:13
Жан-Ноель Барро
Європі доведеться приймати "складні рішення" задля власної безпеки, – очільник МЗС Франції Барро
18:00
Ексклюзив
Ілюстративне фото
Постає питання соціальної справедливості: військовий експерт Снєгирьов про контракти для добровольців віком 18-24
18:00
OPINION
Чому Зеленський такий дріб'язковий
17:59
Оновлено
Теракт в Миколаєві
Як у Миколаєві загинула завербована ФСБ жінка: в мережі оприлюднено відео
17:40
Ексклюзив
Дональд Трамп
США сьогодні не здатні протистояти Росії й Китаю, - Безсмертний
17:14
Херсонська область
На Херсонщині росіяни атакували автівку волонтерки, яка доставляла гуманітарну допомогу
17:03
Кіт Келлог
Келлог назвав учасників майбутніх перемовин: українці, росіяни, США як посередники і зовсім без Європи
17:00
Ексклюзив
Деніел Фрід
"Фіксування фронтової лінії не означає відмову України від кордонів 1991 року", - Фрід
16:58
Оновлено
Мюнхенська безпекова конференція-2025
Мюнхенська безпекова конференція-2025. День другий. Головні події і заяви
16:52
Кіт Келлог
Келлог: війну треба завершити швидше ніж за рік, я беру 180 днів
16:38
ЗСУ
На фронті з початку доби відбулось 176 боїв, з них 47 – на Покровському напрямку
16:21
Володимир Зеленський
РФ повинна відійти принаймні до кордонів станом на лютий 2022 року, – Зеленський
16:18
Ексклюзив
ССО ЗСУ
Хоча понад 90% посад є бойовими, нам потрібно чимало людей на тилові вакансії, - речниця "ССО Рекрутинг" Фурман
16:10
опалення
У Дарницькому районі Києва сталася аварія на тепломережі, без тепла 44 будівлі
16:03
OPINION
блог Євген Магда
"Зачистка" від Банкової: чому санкціонували Жеваго?
15:53
Сербія
Демонстрації переросли в найбільший рух протесту в Сербії за останні роки: в Крагуєваці триває антиурядова акція протесту
15:41
"Ми хочемо миру через силу, а не війни через слабкість", - прем’єр Нідерландів Схооф
15:30
російський військовий корабель
РФ виводить з Сирії судна, наповнені боєприпасами, - міноборони Британії
15:27
OPINION
Чому Трамп не любить Зеленського? Як симпатії президентів визначатимуть долю України
15:23
МЗС України
МЗС України засудило проведення "дострокових президентських виборів" у самопроголошеній Абхазії
15:03
Ексклюзив
ВПС Польщі
Підтримка США у вигляді ВПС для допомоги європейцям у разі нового наступу РФ є частиною майбутніх домовленостей, - Фрід
15:02
Антоніу Кошта
"Тільки Україна може визначити, коли є умови для переговорів", - президент Євроради Кошта
14:38
Фрідріх Мерц
Кандидат у канцлери Німеччини від ХДС Мерц підтримав передачу Україні ракет Taurus у координації з партнерами
14:35
санкції
"Такі дії президента є незаконними і свавільними". Українські правозахисники виступили з заявою щодо застосування персональних санкцій проти Порошенка, Жеваго, Коломойського та Боголюбова
14:24
москва червона площа
Італійський співак каже, що його запросили на "концерт миру" до Москви
14:05
Прем'єр-міністерка Данії Метте Фредеріксен
"Ми маємо зробити так, щоб Україна та Європа виграли цю війну", - прем'єрка Данії Фредеріксен
14:04
Ексклюзив
путін трамп
Обмін українськими територіями призведе до агресії на території Балтійських країн, - Безсмертний
14:04
OPINION
Трампівська ідея виборів в Україні може бути на руку Путіну
14:03
в'язниця
У Польщі серед понад 2,5 тис. ув’язнених іноземців найбільше українців
13:56
У Молдові перекинувся автобус Київ - Кишинів: постраждали 16 людей
13:36
Дональд Туск
"Європі терміново потрібен власний план дій щодо України та нашої безпеки", - Туск
13:30
Володимир Зеленський і Дональд Трамп
NBC: команда Трампа пропонує розмістити війська США для охорони родовищ рідкісноземельних мінералів в Україні
13:26
Оновлено
Володимир Зеленський у Брюсселі
Зеленський заявив, що українці проти виборів під час війни. Виправлено
13:10
Ексклюзив
Біля Дворічної ситуація складна. Окупанти на човнах і плотах переправляються на правий берег річки Оскіл, - командир полку "Ахіллес"
13:01
У Кременчуці двоє дітей провалилися під кригу на Дніпрі
12:48
Володимир Зеленський
Якби США не затримували допомогу, Україна не втратила б 4 тис. км² територій, - Зеленський
12:42
Володимир Зеленський
"Ми все ще розмовляємо": Зеленський прокоментував угоду зі США щодо рідкісноземельних ресурсів
Більше новин