Інтерв’ю

Основний психологічний стан Путіна – це страх за власне майбутнє, - генерал Мусаєв

Антін Борковський
8 грудня, 2024 неділя
17:34

Генерал Альнур Мусаєв, колишній керівник Комітету національної безпеки Казахстану в інтерв'ю ведучому програми "Студія Захід" Антіну Борковському на Еспресо розповів про взаємовідносини Путіна, спецслужб РФ і Трампа

Зміст

Розуміємо, наскільки непростою є дипломатична й переговорна ситуація: зараз будуть запускатися так звані емісари й працюватиме схема «човникової дипломатії». Але ключова історія - це можливі параметри, з якими буде виступати адміністрація новообраного президента Сполучених Штатів Дональда Трампа, який заходить буквально за місяць на посаду. Там дуже різні люди, дуже різні сигнали й меседжі надходять від нової американської адміністрації. Та розуміємо, що вони будуть тиснути - і не лише на росіян, але й на Україну.

Як я раніше казав, на мій погляд, звісно, Трамп перебуває в ситуації - уже довгі роки - його тісної взаємодії з Росією. Ще з 2004 року, коли він укотре побував у Москві, у мене, і не тільки в мене, а й у багатьох людей, пов'язаних зі спецслужбами, є інформація про те, що Трамп, з урахуванням його егоїстичного характеру та самозакоханості, дуже схильний до завербування.  

І на основі цього егоїстичного характеру встановив тісні зв'язки з політичними колами Росії і насамперед, звісно, зі спецслужбами Росії. 

Ще в ті роки, вихваляючи його, росіяни, російські спецслужби неодноразово давали йому оцінку - що він заслуговує на великі політичні справи, політичні можливості, аж до посади президента.

Ця інформація в мене була через мої тісні контакти з іншим великим бізнесменом зі США, Джеймсом Гіффіном. Джеймс Гіффін був на зв'язку в ЦРУ й одночасно в казахських спецслужб, особисто в мене на зв'язку був цей товариш. Під час його опитувань, опрацювання, спроб установити його можливі зв'язки зі спецслужбами Росії, він у ті роки, на початку 2000-х, говорив про такого бізнесмена як Дональд Трамп, який перебуває теж у тісному зв'язку з певними колами Російської Федерації. Але через те,  що Дональд Трамп у ті роки жодного стосунку до Казахстану не мав, окрім таких дрібних зв'язків із бізнесом, то казахські спецслужби, якими я керував, не надто приділяли йому увагу.

Я переконаний, що Дональд Трамп перебуває в тісному контакті нині з політичними колами Росії. Постійно контактував весь цей період.

 Особливо складно йому, звісно, було у зв'язку з розслідуванням спецпрокурора Міллера в США, який практично встановив тісну взаємодію на той час ще кандидата й президента США в першу його каденцію з Російською Федерацією. Фактів про взаємодію Трампа з російськими політичними колами та спецслужбами дуже багато. Найбільш підтверджувальним фактом є те, що ще перед виборами європейські держави, спецслужби європейських держав уже заздалегідь готувалися: у разі вибору Дональда Трампа треба бути готовими до того, що він зробить кроки, більш вигідні Російській Федерації. Ось таке маю переконання.

І майбутній період, звичайно, дуже ускладнений, тому що й команда, яку набирає Трамп, налаштована в протрампівському напрямі. І говорити про те, що ситуація має якусь невизначеність, - я б так не казав, складнощі будуть дуже великі.

 Звісно, Трамп не може одним єдиним кроком припинити допомогу Україні озброєнням, фінансами. Однак удавати арбітра він буде до кінця. Допомогу, звичайно, будуть виділяти, але не в тих масштабах, які необхідні сьогодні Україні, - ось приблизно так я оцінив би.

«Човникова дипломатія», про яку ви говорите, вона, звичайно, потрібна, вона дуже важлива. І те, що Єрмак займається цими контактами за завданням президента Зеленського, - звичайно, вони дуже важливі. І вони повинні певною мірою вплинути на це оточення, на майбутнього помічника з нацбезпеки, на радника з питань України та Росії, який, по суті, уже призначений Трампом. Ці переговори й контакти мають допомогти запобігти фактично відкритій дії Трампа на підтримку російської сторони. Тому загальний посил, звісно, про те, що в перспективі - домовленість між Путіним і Трампом щодо питання розділу сфер впливу. Центральну Азію фактично буде віддано як сферу впливу Російської Федерації, і питання стоїть про Східну Європу, про Україну, - Східну Європу зробити зоною впливу Російської Федерації. Ці дуже негативні плани Росії, яка сподівається знайти підтримку, можливо, приховану, Трампа, - це найнебезпечніший варіант, який чекає на світ у перспективі.

 

Ви згадали про те, що той чи інший політик чи діяч може бути на зв'язку у спецслужб, і не лише вітчизняних. Розшифруйте, як ця кухня працює. І водночас, говорячи про так званий психологічний портрет того чи іншого лідера, - як аналізують, за якими параметрами і хто складає психологічне досьє: залежності - емоційні, можливо, медикаментозні, які також враховуються в тому, що називається висока політика.

Свого часу Путін намагався тиснути і дезорієнтувати Ангелу Меркель за допомогою свого пса, лабрадора Коні. Ангела Меркель у своїх мемуарах нещодавніх відзначила цей  психологічний момент, і в кожного ці моменти можуть бути різні.

Спецслужби Росії, Казахстану, зокрема, ще з часів КДБ систематично складають психологічні портрети політиків, керівників держав і впритул займаються збором найширшого кола інформації про цих людей. Дуже важливо знати про перспективи взаємин між державами, інші дуже важливі питання і здійснення впливу на політиків в інтересах власної держави.

Росія в цьому плані, і зокрема, Путін, спецслужби Росії вже використовують ось такі методи, які ви зараз навели про лабрадора. Про Ангелу Меркель відомо було спецслужбам, що вона боїться собак, і тому застосували такий «дворовий» метод. Це вже в характері Путіна, і він систематично використовує такі речі для вчинення тиску. Зокрема, ось цей удар «Орешником» по Південмашу демонструє саме характер такого «пацанського» тиску.

Узагалі у світі останніми роками спосіб брутального психологічного тиску такого низького, бидлячого рівня, можна сказати, має дедалі ширше застосування. Я не хочу говорити щось негативне про президента, припустімо, Аргентини, який застосовує, з урахуванням національних особливостей, власні способи. Не хотів би говорити щось негативне про Бориса Джонсона - теж дивовижний характер, треба сказати. 

Ці глибинні політично держави, проти яких виникли великі тенденції в багатьох державах - народи там спрямовані на те, щоб усталену класичну політику зламати, цей напрям має загальну тенденцію, тренд до того, щоб на поверхню виходили простіші, зрозуміліші населенню політики.

 І в цьому напрямі, звичайно, Росія чинить великий тиск - використання ТікТоку для того, щоб у Румунії  перемагав проросійський кандидат, наприклад. Дуже багато таких моментів.

І всі ці моменти пов'язані з глибинним вивченням політичних лідерів, які можуть працювати в інтересах Російської Федерації. Класичне, звісно, перебування на зв'язку - це пряме вербування. Але щодо великих лідерів, політиків, бізнесменів такі номери, звісно, не проходять. Здійснюється саме психологічне опрацювання, іноді застосовують такі речі, як медикаменти, алкоголь, наркотики - дуже широке коло впливів. Довести людину, наприклад, до хворобливого стану, а потім різко поліпшити її стан якоюсь медичною допомогою, оздоровити за допомогою протилежних ліків. Такі речі широко застосовують сьогодні в Росії. Використання найширших можливостей Інтернету, мереж, різних інформаційних вкидів і дій  сьогодні видно неозброєним оком. Тиск цей просто зашкалює.

Сьогодні зупинити це ніякими методами неможливо. А багато середнього рівня держав і авторитарних режимів автоматично беруть ці речі на озброєння. Наш, наприклад, президент Токаєв перебуває під повним контролем Російської Федерації. Усі кажуть, що його Путін тримає на контролі - його тримають на контролі спецслужби. Свого часу пряма була інформація про те, що Микола Патрушев тримав на зв'язку президента Казахстану Касим-Жомарта Токаєва, особливо під час січневих подій у Казахстані, коли там були масові заворушення і протести. Він перебував постійно в кабінеті Токаєва й вказував, як слід діяти президенту Казахстану в ситуації, яка складалася в країні. Таких фактів дуже багато, але, на жаль, вони здебільшого не документуються.

 

Ви згадували про Центральну Азію. Зрозуміло, що російські апетити полягали б у тому, щоб зміцнювати їхню присутність там, але є ще інтереси Китайської Народної Республіки, і Китай є потужним і доволі агресивним гравцем. У теперішній ситуації, коли приходить Дональд Трамп і антикитайський порядок денний лежав на його столі, що буде, наприклад, з варіантами говорити про серйозні речі з Китаєм? Позиція Пекіна полягала в тому, що вони справді не хотіли піднімати градус російської агресії вище певного рівня. І Путін дуже залежний, з одного боку, від Китаю, але намагається проводити свою незалежну від Пекіна агресивну політику, грає, так би мовити, свою гру. Отже, що собою являє Китай в теперішній ситуації?

Китай має дуже прагматичну позицію. Китай зацікавлений у тому, щоб цей конфлікт у Східній Європі, в Україні, в якому зав'язані інтереси Сполучених Штатів Америки, Європи, розвивався і, як ви сказали, не перевищував певний рівень напруженості. Головне питання в тому, що Китай як ядерна держава не зацікавлений у застосуванні ядерної зброї. Це єдиний момент, який його, в принципі, непокоїть.

 А так з усього видно, що Китай зацікавлений, щоб ця гаряча фаза війни в Україні тривала якомога довше для того, щоб і Сполучені Штати Америки, і Європа витрачали свої ресурси, свою увагу, політичний інтерес саме до цього регіону. 

Але Сполучені Штати, як ми всі знаємо, зацікавлені в тому, щоб не дати Китаю захопити саме таку економічну перевагу в усьому світі й чинити тиск там за допомогою різних власних важелів.

І ця ситуація триватиме. Китай не є прямим гравцем того, що відбувається в Східній Європі. Але він дуже зацікавлений, як я сказав, у продовженні цієї гарячої фази й протистояння між Європою і Росією для того, щоб знижувати економічний, військовий і політичний потенціал своїх конкурентів, якими є Західна Європа і Сполучені Штати Америки.

 

Нещодавно знову піднялася тема російських олігархів. Кіт Келлог, майбутній американський уповноважений до справ російсько-української війни, присадив путінського олігарха Малофєєва - сказав, щоби він зі своїми коментарями «сховався в коробку». А був ще такий російський олігарх Абрамович, який також виконував певні човникові місії.

Отже, у який спосіб ухвалюються рішення в Кремлі? Ну, не буде Путін слухати того чи іншого Малофєєва чи Абрамовича чи все-таки буде? Як відбувається процес ухвалення рішень? Чи Путін викликає якогось олігарха й каже: так, мені треба, щоб ти зайнявся таким-то напрямом, провів такі-то зустрічі й показав такий-то результат?

Малофєєв – це прямий агент спецслужб Російської Федерації і, крім того, ідейний прихильник путінізму, тому не найхарактерніший приклад. Реагувати на нього Келлогу, можливо, можна, але, на мій погляд, це було б не дуже правильно - це абсолютно не та фігура, яка заслуговує на реакцію представника адміністрації Трампа. 

Щодо інших треба сказати, що Путін має великі труднощі з олігархами, які під час війни поводяться по-різному.

 Одні абсолютно керовані, інші борються за збереження власних капіталів, при цьому намагаються якимось чином дистанціюватися, хоча б публічно, від підтримки Путіна. Такі речі помітні. Тобто розхитаність взаємин між олігархами і Путіним помітна. І абсолютно вони прекрасно розуміють, що, потрапляючи в лапи ФСБ, спецслужб Російської Федерації, вони втрачають власну незалежність. Тому більшість олігархів як чорт ладану уникають спецслужб Російської Федерації. Це помітно за такою дещо нейтральною поведінкою російських олігархів.

 

А теперішній психотип Путіна, який себе проявив надзвичайно очевидно після удару «Орешником» по Південмашу, - хотілось би зрозуміти: Путін удавав із себе якогось Івана Лютого, колишнього російського царя, демонстрував свою непохитну готовність до якихось чергових злочинів? Це напускне, це гра, чи все-таки його психоемоційний стан настільки змінився, що йому важко стримуватися?

Головний момент - Путін усе-таки перебуває в страху перед своїм майбутнім. Він прекрасно розуміє і бачить, що напад на Україну у 2022 році в гарячу фазу війни було його найглибшою помилкою. І він це чудово розуміє.

І наслідки цього, Путін розуміє, будуть для нього жахливі  - аж до смерті, аж до позбавлення всіх планів про велич, яку він про себе залишає в історії. Усі ці плани про майбутнє сьогодні, власне кажучи, зруйновані.

Тому основний психологічний стан Путіна - це страх, глибокий страх перед власним майбутнім. І на ґрунті страху чиняться переважно й погрози. Ось цей його виступ про «Орешник» - ви, як журналісти, інформаційники, прекрасно розумієте, що це відео оброблено штучним інтелектом і дуже ретельно оброблено, аж до міміки, аж до вимови найменших моментів. Тобто це суто пропагандистське відео, спрямоване на те, щоби страх відчував противник.

Ціла серія таких дій була зроблена у зв'язку з «Орешником» - виступ Захарової з телефоном по гучному зв'язку і багато інших підготовчих речей для того, щоб використати цей удар «Орешником» максимально саме в пропагандистському плані. А це ще раз характеризує, що Путін перебуває в стані страху. Ми, звісно, мріємо про паніку, таку, як у нього була під час походу Пригожина на Москву, - це було б дуже важливим і необхідним його станом, який вплинув би на майбутнє протистояння України і Росії, військове протистояння. На жаль, паніки поки що в нього немає. Але страх присутній, і європейські держави й Україна повинні його посилювати.

Теги:
Читайте також:
Київ
+23.1°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • Актуальне
  • Важливе
2026, неділя
5 липня
16:34
У Києві провели автопробіг до 12-річчя "Госпітальєрів"
У Києві провели автопробіг до 12-річчя "Госпітальєрів"
16:21
Ексклюзив
ЄвропейськийСоюз, ЄС, Европарламент
Україна має розвінчати міфи про корупцію, щоб зміцнити довіру інвесторів, - експертка з євроінтеграції Болюбаш
16:14
Юрген Клопп
Стало відомо, хто очолить збірну Німеччини після провалу на ЧС-2026
15:50
Оновлено
Увечері 4 липня РФ завдала щонайменше п'яти ударів по Запоріжжю
РФ вдарила по Запоріжжю, Сумщині, Харківщині, Дніпровщині та Херсонщині: двоє загиблих, десятки постраждалих
15:28
винищувачі JAS 39 Gripen
Посилення ППО та підготовка до використання "гріпенів": Зеленський провів розмови з Макроном та прем'єром Швеції Крістерссоном
15:22
Кремль москва
У РФ шукають операторів дронів для захисту Москви, - Reuters
15:10
Дмитро Пєсков
Пєсков заявив, що в Україні триває "справжня війна", бо за Києвом стоїть Захід
15:06
граната
На Одещині військовий у СЗЧ підірвав гранату під час перевірки документів, поранено двох поліцейських
14:47
Сергій Арбузов
Санкціонований в Україні ексголова Нацбанку Арбузов планує йти на вибори до Держдуми РФ
14:30
Вінісіус Жуніор, ЧС-2026
Бразилія грає з Норвегією, а Мексика - з Англією: розклад матчів та трансляцій 1/8 фіналу
14:20
Вімблдон
Усі російські тенісистки вилетіли з Вімблдона до четвертого кола турніру
14:09
ЗРК Patriot
Віцеспікер польського Сейму заявив, що Польща могла таємно передати Україні ракети до Patriot
14:01
OPINION
Ексгумації як елемент польської пропаганди
13:54
Роберт Фіцо
Словаки провалили референдум проти довічної виплати Фіцо й за повернення антикорупційних органів
13:38
ракети Taurus
Пісторіус заявив, що немає необхідності у постачанні Україні ракет Taurus
13:23
путін
Путін свідомо готовий ризикнути повторенням краху Російської імперії заради нової хвилі мобілізації, — Atlantic Council
13:15
Путін в формі (27.12.2025)
Погрози РФ напасти на Польщу – це серйозний екзамен на спроможність для НАТО і Європи, — дипломат Міл-Ман
12:51
Огляд
День незалежності США
День незалежності США: Трамп заявив про "комуністичний рак", польоти на Марс і перемогу над армією Ірану
12:43
землетрус
Офіційна кількість загиблих у Венесуелі зросла до майже 3 тисяч, про зниклих безвісти влада не говорить
12:22
В Україні відзначають День Військово-морських сил ЗСУ: ВМС посилять новою бригадою
11:51
Андрій Сибіга
Уряд Нідерландів схвалив розміщення Спецтрибуналу щодо агресії Росії проти України, - Сибіга
11:18
Оновлено
Бійці 19-го корпусу показали відео з Костянтинівки, спростувавши фейк про захоплення міста, а Сили оборони за червень уразили понад 200 тис. ворожих цілей
11:03
OPINION
Чи є підстави для міфу про реіндустріалізацію України
11:01
Сили оборони вдарили по підстанціях Криму — півострів накрила хвиля блекаутів
Сили оборони вдарили по підстанціях Криму — півострів накрила хвиля блекаутів
10:55
Турнірна сітка плейоф ЧС-2026
Визначилась перша пара чвертьфіналістів ЧС 2026: результати усіх матчів 1/8 фіналу та сітка плейоф
10:16
росія китай
Флоти Китаю та Росії проведуть спільні навчання в липні, а після — вирушать патрулювати Тихий океан
09:55
Зустріч Трамп Зеленський G7
Про що говорили Зеленський і Путін із Трампом, вітаючи із 250-річчям незалежності США
09:48
OPINION
Що стоїть за ФСБшним вкидом про "злочин УПА" у Володимирі на Волині
09:35
Ексклюзив
Володимир Зеленський і Кароль Навроцький
Ламі: Євросоюз - це перевірений рецепт миру, який закриє болючу пам'ять Києва та Варшави
09:17
Ексклюзив
Путін Медведчук
Російська еліта починає розбавлятися українськими зрадниками: Медведчук комплектує партію до держдуми РФ, - Портников
08:29
Оновлено
"Альфа" СБУ відзвітувала про втрати РФ за тиждень, Зеленський провів нараду з ВМС на Одещині, на фронті — 295 боїв та мінус 1290 окупантів. Підсумки на ранок 5 липня
08:24
Кіліан Мбаппе, ЧС-2026
Франція та Марокко перемогли аутсайдерів і зустрінуться в 1/4 фіналу ЧС-2026
08:01
Ексклюзив
Фінансування бізнесу ветеранів
"Мінне поле" без інструкції: у чому складність працевлаштування ветеранів
08:01
OPINION
Парадокси Росії: продавати нафту задешево і купувати дорогий бензин
07:30
Огляд
Кошовий, чий перехід на бік росіян прирік Задунайську Січ: 160 років тому не стало Йосипа Гладкого
2026, субота
4 липня
23:02
Ексклюзив
Зеленський, путін
Зеленський і Путін - два різних типи лідерів: один - монархічний, другий - тоталітарний нацлідер, як аятола Хаменеї, - Портников
22:08
"Місто не під їх контролем": бійці ЗСУ відповіли на пропозицію РФ про часткове припинення вогню в Костянтинівці
22:03
Росіяни із Забайкалля почали їздити заправлятися до Китаю, - Андрющенко
21:40
Оновлено
Теракт у Монако, замах на Вадима Єрмолаєва
Бізнесмен з України Вадим Єрмолаєв вийшов з коми після вибуху в Монако, стан його партнерки залишається критичним
21:36
Протести проти AfD в Ерфурті
Тисячі людей протестують в Ерфурті проти ультраправої партії "Альтернатива для Німеччини"
Більше новин