Андрій Піонтковський: Путінський міф здихає. Україна не має права капітулювати на порозі перемоги

Антін Борковський
6 січня, 2019 неділя
14:04

Знаковий російський політолог Андрій Піонтковський в ефірі програми телеканалу "Еспресо" "Студія Захід з Антоном Борковським" про підготовку кримського Ґляйвіцу, склянку "Новічка" для Лукашенка і українських капітулянтів

Зміст

Пане Андрію, попрошу вас підбити підсумки минулого року. Останніми, як на мене, найбільш характерними подіями стали відставка Джеймса Меттіса, відкритий морський напад Російської Федерації на Україну і, заява Лаврова, де він назвав нашу владу нацистською.

Я, як громадянин держави-агресора, не маю жодного морального права втручатися і коментувати хід вашої президентської кампанії, але як експерт, можливо, можу дати невеличку довідку. Декілька дуже поважних учасників цієї кампанії критикують нинішню українську владу за те, що вона немовби не могла налагодити діалог з росіянами, з Путіним, а вони, мовляв, якщо прийдуть до влади, то ось сядуть з Путіним, розберуться і все буде чудово. Це дивовижно. Ця ілюзія "Путін-verstehen"(від німецької "зрозуміти Путіна", - ред.), вона взагалі заразила усю Європу, кожен американський президент за останні 20-30 років починав з того, що "мій попередник був дурень і нічого не розумів як треба чинити з Росією, а ось я зараз зроблю по-іншому, перезавантаження і так далі". Ми  знаємо, чим це закінчується. Особливо дивують мене такі ілюзії в країні, яка є об’єктом агресії, і четвертий рік веде війну. Ось мені здається, більш актуальними тут є знамениті слова прем’єр-міністра Ізраїлю Ґолди Меїр. Коли їй дорікали у недостатнього пошуку компромісів, вона казала: "Річ у  тім, що наші противники хочуть, щоб ми померли, а ми хочемо жити". У такій ситуації поле для компромісу не надто велике. Так от, запевняю вас, що Путін, його ближнє оточення, значна частина російської політичної еліти сильно хоче, щоб українська самостійна суверенна держава померла, щоб її не існувало, щоб, можливо, формально вона залишилась і її очолював який-небудь ґауляйтер. Ідея української держави абсолютно не сприймається російською політичною, так званою імперською елітою. І сьогодні, і сто років тому, і 200, і 300 років тому. Вкрай дивними  є  заяви на кшталт "ось я сяду, на одному папері Путін напише свої побажання, ми - на іншому". Це дитячий белькіт в державі, яка перебуває у стані війни з агресором і небезпека ескалації цієї війни з кожною хвилиною зростає. 

Загалом можливі два підходи в якихось путінських головах до цієї проблеми: чекати до українських виборів, чи намагатися підняти рівень ескалації вище.

Гадаю, саме ці дві опції розглядались останніми двома тижнями  минулого року. Особливо знаковою для мене стала заява Лаврова. Нацистами вас вже тисячу разів оголошували, натомість він 17 грудня в інтерв’ю напівголим комсомолкам сказав, що Україна готує провокацію в районі Криму. Це була нова ідея. Раніше ж постійно торочили, що будуть провокації на Донбасі. Це означає, що Ґляйвіц, реальний Ґляйвіц (провокація організована нацистською Німеччиною проти Польщі у 1939 році, яка "обґрунтовувала"напад Гітлера, - ред.)  планувався в Криму. Звісно, це пов’язано і, як багато спостерігачів відзначило, з проблемою, зокрема північнокримського водного каналу. Тобто, варіант силової акції серйозно розглядався. Але, як ви справедливо відзначили, був і інший. І коли у Кремлі чують ось такий дискурс під час виборчої кампанії,  що "відійдіть, ви не змогли домовитись, дайте я зараз домовлюсь з Путіним"– вони по своєму реагують, вони також раціональні люди. А чому б і не почекати три місяці і не подивитись, що з цього вийде!? Це буде більш економний спосіб досягнення тих же цілей, і насамперед, найголовнішого – повного підпорядкування собі української держави. 

Шановний Андрію Андрійовичу, але з іншої сторони, ми бачимо деяке послаблення, якщо не сказати перезавантаження, американської зовнішньої політики. Ми з подивом побачили відставку Джеймса Меттіса, як її не трактувати – як добровільну, чи як звільнення. І ми почули про виведення американських військ із Сирії. Насправді це свідчить про деякий волюнтаризм Трампа, який не погодив такі дії, наскільки я розумію, з тим, що і називається колективна політична Америка.

В Росії не зрозуміли, що сталося 20 грудня в овальному кабінеті Білого дому. Це не Трамп звільнив Меттіса, це Меттіс звільнив Трампа. Меттіс демонстративно пішов у відставку, написав публічного листа, в якому висловив свою незгоду, насамперед з тим, що Трамп по всьому світі розриває американські союзи, і заохочує американських ворогів. І вперше усі тези цього листа були підтримані провідними республіканцями в американському сенаті. І до речі, такою ж була реакція на рішення Трампа вивести війська із Сирії. Це викликало дуже різкий спротив республіканських сенаторів. Американський політичний клас, американські інститути,  знайшли інструменти і можливості прибрати цю загрозу Америки і вільного світу - або ж усікти  найближчим часом можливості Трампа впливати на зовнішньополітичні рішення, або ж просто викинути його з Білого Дому. 

Просто чи не забракне цих інструментів у конкретно визначений період часу? Тому що у Кремля зараз два коридори можливостей. Один – це кинутись на Україну, і другий  - почати повзучий аншлюс Білорусі. Хоча це все зможе поєднатися в одному геополітичному пориві. 

У Кремлі ж теж трошки рахують, особливо, якщо розуміють, що Трамп доживає якщо не останні дні, то останні місяці в Білому Домі. І зрозуміло, що при наступному президенті, ким би він не був, це буде сприйнято дуже жорстко, а Трамп спробує якимось чином пом’якшити реакцію Сполучених Штатів. Найближчі три місяці – вони вирішальні на багато років вперед. Тому що проясняються ситуація в Україні, проясняються ситуація в Білорусі. Там що власне? Там вибір стоїть перед Лукашенком – або ж змиритися, отримати пристойну пенсію до кінця життя де-небудь на сочинській віллі. Або ж продовжити те, чим він займається впродовж 25-и років – боротьбою за незалежність Білорусі. Так, можна сказати, що він боровся весь час за свою владу. Але ж він ефективним способом чинив спротив. Це ж не Путін почав спробу анексії, аншлюсу Білорусі. А за Єльцина  усе це починалося, усі ці  великі об’єднання. Лукашенко їх обманював, він приїздив у Москву, підписував якийсь черговий договір, розпивав стакан з горілкою, вивозив 10-12 мільярдів субсидій, але не погоджувався на посаду секретаря Мінського обкому. А зараз його загнали в кут, буквально з ножем біля горла. 

Ви згадали про стакан з горілкою, а я, нехотячи, подумав про стакан з "Новічком". Це ж ще третій якийсь варіант, на жаль, напевно, для Лукашенка. 

Так, якщо він відмовиться піти на капітуляцію, "Новічок"- це один із перших для нього варіантів. Але центральне питання буде – наскільки білоруське населення в цілому відкине цю ідею. У Білорусі у 1991 році не було такого рівня національної свідомості як в Україні, тому Москва й намагалася з самого початку проковтнути її. Але за всієї суперечливості фігури Лукашенка, йому слід  віддати належне:  він тягнув час, зберігаючи незалежність Білорусі, і за цей час національна свідомість в Білорусі зросла. 

Але, незважаючи на можливий аншлюс Білорусі, в принципі кремлівський режим не вирішує своїх внутрішніх питань. Ми бачимо постійне помноження так званої системної помилки. Тобто, існуюча система вже не може вирішувати тих чи інших елементарних, але від цього не менш страшних проблем, наприклад, як було в ситуації з десятками смертей в Магнітогорську.

Коли мене запитують, що було найголовнішою подією 2018-го року, я відповідаю, що не якась конкретна подія, а ось цей системний кумулятивний процес, який тривав увесь рік, який помітили усі, і називають по-різному. Я його називаю смертю путінського міфу. Адже будь-який авторитарний режим тримається не тільки на насильстві, але на якомусь міфі, який пояснює населенню, чому воно повинне терпіти  диктатора. І ми прекрасно пам’ятаємо, як у телевізійній пробірці цей міф був створений восени 1999 року. Через вибухи будинків, через війну у Чечні нам казали:  "ось нас вбивають терористи, а ось молодий енергійний офіцер спецслужб, який піднімає з колін Росію, захищає нас, і ми всі повинні об’єднатися навколо нього". Цей міф тоді спрацював. Тоді він декілька разів перезавантажувався, отримував нові складові – "борець з олігархами", "борець з однополярним світом". Зрештою, стався жахливий  наркотичний сплеск в 2014-му році з цією нацистською ідеєю "русского міра". Вона теж на деякий час захопила значну частину людей. "Крим наш"загалом підтримувало більше половини населення. І ось цей світ впав! З кожним новим опитуванням стрімко падає популярність Путіна. Це не якесь падіння на 5-10 відсотків. Це набагато глибше. Це смерть міфу!  У великого, справедливого вождя, який захищає від жадних бояр, вже ніхто не вірить. З кожним новим питанням все більше 50, 60, 65 відсотків виступає за нормальні відносини із Заходом. Так що немає на що опертись. Ви правильно намацали основний нерв проблеми путінської диктатури. Адже для чого задумувались усі ці авантюри в Криму, на Донбасі, в Білорусі? Заради імперської  риторики із "об’єднанням роз’єднаного народу", як вони кажуть, об’єднати населення. Але це вже не об’єднує. Це відштовхує населення. Ось у чому основна путінська проблема. І трагічною помилкою українського суспільства, українських політиків було б саме зараз, коли цей путінський міф здихає на очах, починати щось бурмотіти про розуміння Путіна, про спільну мову, про компроміси «я приїду – ми поговоримо» і так далі. Це – капітулювати на порозі перемоги. Ось що б це означало і з чим я б хотів звернутись до українських друзів на порозі цієї президентської кампанії. 

 

Теги:
Читайте також:
Київ
-7.1°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • USD 41.33
    Купівля 41.33
    Продаж 41.86
  • EUR
    Купівля 42.75
    Продаж 43.48
  • Актуальне
  • Важливе
2025, понедiлок
10 лютого
12:15
Ексклюзив
Розмова для Путіна могла бути неприємною: Краєв про неоднозначну інформацію навколо телефонного контакту Трампа з очільником Кремля
12:07
Саміт ЄС, Олаф Шольц
Шольц: Україна не вступить до НАТО найближчим часом, бо США відхилили цю пропозицію
12:00
OPINION
Жоден цифровий застосунок не є ліками для хвороб суспільства
11:50
Андрій Білоус
Адвокатка акторів Молодого театру подала до суду, оскільки поліція не реєструє заяви постраждалих від Білоуса
11:41
Сі Цзіньпін погодився приїхати в Москву на святкування Дня перемоги
11:23
електроенергія, графіки відключень
Через обстріли РФ для промисловості та бізнесу до 21:00 діють обмеження потужності: ситуація в енергосистемі 10 лютого
11:15
Окупанти вночі вдарили по Краматорську: є загиблий і постраждалі
11:04
Індія готова піти на тарифні поступки Трампу, щоб запобігти торговельній війні, - Reuters
11:03
Альбом The Weeknd Hurry Up Tomorrow очолив чарт Billboard 200 та став головним дебютом 2025 року
10:50
олова Європейського інвестиційного банку Надія Кальвіньо
В Україну прибула голова Європейського інвестиційного банку
10:39
Передавали ворогу локації оборонців Харківщини: диякону УПЦ МП та психотерапевту оголосили підозри
10:38
Огляд
світ, міжнародний огляд
Курськ може бути критичним активом для українців під час переговорів та як Європа шукає способи фінансування своїх оборонних потреб. Акценти світових ЗМІ 10 лютого
10:21
Ексклюзив
Сергій Згурець, український журналіст, військовий експерт
Костянтинівка зараз буде "центром тяжіння" для ворога, - Згурець
10:05
Сергій Наєв, ЗСУ
Щоб бути готовими до відсічі на півдні, на Чонгарі мали закласти 200 тис. мін, - Наєв
10:02
Інфографіка
долар євро валюта обмін
Курс валют на 10 лютого: скільки просять за долар та євро в обмінниках
10:02
OPINION
Маска непокоять "ворожі голоси"
09:56
Сергій Наєв
Наєв: Неприйнятно, що під час війни розпочинаються суди над військовими керівниками
09:33
Ексклюзив
знищені окупанти
У ворога немає потужних резервів: офіцер ЗСУ Цехоцький про Покровський напрямок
09:30
Сергій Наєв
Генерал Наєв назвав три складові, від яких залежить стабілізація ситуації на фронті
09:17
Ед Ширан
В Індії поліція зупинила імпровізований вуличний концерт Еда Ширана
09:09
ППО
Українська ППО за ніч знищила 61 з 83 російських дронів
09:01
Ексклюзив
Стела на в'їзді в Покровськ
"Немає 100% гарантій безпечного виїзду": волонтер Маховський про евакуацію людей з Покровська
08:47
окупанти крим
Окупанти в Торецьку шість разів намагалися встановити триколори РФ: ЗСУ знищили їх разом з "прапороносцями"
08:44
Німеччина уряд
У Німеччині відбулися дебати кандидатів у канцлери: серед ключових тем - війна в Україні
08:13
Оновлено
На фронті за добу сталося 99 боєзіткнень: Сили оборони відбили 33 ворожих атаки на Покровському напрямку
08:05
OPINION
України у США має бути більше
08:00
Начальник Штабу оборони ЗС Італії адмірал Драгоне
У НАТО відповіли, чи готові компенсувати військову допомогу Україні в разі зменшення її обсягів з боку США
07:57
Оновлено
Удар по Сумах
Росіяни вночі атакували Україну безпілотниками: у Сумах вдарили по житловому кварталу, постраждала жінка
07:41
Афіпський НПЗ
У Краснодарському краї заявили про атаку БПЛА. Імовірно, ціллю був Афіпський НПЗ
07:41
втрати окупантів
Надалі Росії буде складно не зважати на високий рівень втрат на фронті, - голова Військового комітету НАТО
07:39
"Особливо цінні у протидії ударам ракет і БПЛА": в НАТО оцінили ефективність F-16 на фронті в Україні
07:26
Інфографіка
втрати окупантів
Від початку вторгнення армія РФ втратила в Україні понад 850 тис. військових
07:07
Дональд Трамп
Президент США заявив, що запровадить мита на весь імпорт сталі й алюмінію
06:41
Дональд Трамп
Трамп висловив намір купити сектор Гази і віддати контроль над ним близькосхідним країнам
06:22
Джеймс Девід Венс
CBS News: на Мюнхенській конференції Зеленський зустрінеться з віцепрезидентом США Венсом
05:24
Ігри Нескорених
У Канаді стартували Ігри нескорених. Українська команда здобула перемогу в першому матчі
00:18
Обстріл Донеччина
У Краматорську та Костянтинівці 9 лютого через атаки РФ постраждали 6 людей
2025, неділя
9 лютого
23:52
Ілюстративне фото
ЦАХАЛ здійснив авіаудар по підземному тунелю "Хезболли" між Сирією та Ліваном
23:10
На Шрі-Ланці стався блекаут через мавпу, яка залізла до трансформатора
22:57
Вадим Прокоп'єв
"Це мало б повну підтримку місцевого населення": білоруський опозиціонер Прокоп'єв каже, що пропонував ЗСУ влаштувати "Курськ" для Лукашенка
Більше новин