Джеффри Пайетт: Минские соглашения - это не меню, где Россия может выбирать

Голубов Олександр
31 жовтня, 2014 п'ятниця
14:38

Посол США в Украине Джеффри Пайетт рассказал Фокусу о том, чего США ожидают от новых украинских парламентариев, и будет ли мирный процесс в Донбассе поддержан поставками американского высокоточного оружия.

Джеффри Пайетт: Минские соглашения - это не меню, где Россия может выбирать
 

Как вы оцениваете результаты парламентских выборов?

— Эти выборы — огромное достижение украинского народа. Результаты, которые продемонстрировали украинцы, говорят о желании вдохнуть жизнь в демократические институции и ускорить проведение реформ. Украинцы доверили свои голоса большому количеству новых лиц. Например, такой политической партии, как "Самопомич", которая вышла из гражданского общества и основывается не на личностях, а на программе реформ и модернизации.

Это чёткий сигнал намерения продолжать и даже ускорять движение в направлении европейского выбора, включая реформы, которые являются его важнейшей составляющей.

Как вы прокомментируете обвинения Москвы относительно того, что выборы не отражают мнения восточных регионов Украины?

— Оппозиционный блок показал наилучшие результаты в Донецкой, Луганской, Харьковской областях. Если бы Россия и её ставленники в "ДНР" и "ЛНР" не препятствовали голосованию на контролируемых ими территориях, то, наверное, эта сила получила бы даже больше голосов.

Теперь же Россия жалуется на недостаточное представительство Донбасса на этих выборах, что стало следствием действий самой России. Она ответственна за ситуацию, которая сложилась в Восточной Украине. Именно российские войска и оружие являются причиной того, что выборы нельзя провести на относительно большой части Донецкой и Луганской областей.

Стоит также посмотреть на то, что происходит на территории Донецкой и Луганской областей, которые не находятся под контролем сепаратистов, — на Славянск, Краматорск и Мариуполь. Абсолютно ясно, что жители Донбасса готовы идти на избирательные участки, если им дают это сделать.

Парламентские выборы снимают вопрос легитимности украинской власти на международной арене?

— С нашей точки зрения, никаких сомнений в легитимности выборов президента и этих парламентских выборов нет. Также ясно, что и президент, и новая Рада выбраны с мандатом на проведение реформ и продолжение европейской интеграции. Украинцы чётко продемонстрировали, что они против коррупции и ожидают, что правительство станет отчитываться перед ними о своих действиях, а власть будет использоваться на благо всех граждан страны, а не отдельных групп олигархов.

Готова ли нынешняя власть успешно проводить реформы, о которых вы говорите?

— Мы кровно заинтересованы в том, чтобы Украина не сбавляла темпов реформирования страны. Но сейчас важно не только говорить, но и делать. Думаю, что правительство Яценюка многого достигло, если вспомнить о согласовании программы МВФ, продвижении реформы ценообразования в энергетике и необходимости справляться с последствиями российской агрессии в самых разных сферах. Я также думаю, что президент Порошенко заслуживает не менее лестных слов за продвижение в ещё старой Раде законов о борьбе с коррупцией, реформе прокуратуры.

Но самая сложная работа впереди. Ведь теперь у реформаторов есть власть как на Банковой, так и в Раде, и они должны суметь этим воспользоваться. На основе опыта других стран, которые были вынуждены проводить подобные изменения, можно сказать, что их нельзя проводить постепенно. Это должно быть сделано посредством решительных реформ. Реформ правил ведения бизнеса, правоохранительной и судебной систем. Всё это непросто, но всё это делалось и раньше, в том числе и у ваших ближайших соседей, например, в Польше.

Справедливость прежде всего

Фото: Александр Чекменев, Фокус

Многие, кто ответственен за преступления на Майдане и востоке Украины, до сих пор не наказаны и даже не преследуются правоохранительными органами. По-вашему, в данной ситуации важна справедливость или стоит закрыть глаза на грехи старой власти ради сохранения единства страны?

— Вы очень точно обозначили проблему — конфликт между попыткой примирения и поиском справедливости. И Украина в этом вопросе тоже не уникальна. По мнению наших экспертов, которые раньше работали над подобными проблемами, нельзя игнорировать вопрос восстановления справедливости. Но то, каким образом это будет сделано, украинцы должны решить самостоятельно. Конечно, мы готовы помочь.

Мне лично кажется интересной идея, которую я слышал от нескольких представителей правительства. Она заключается в привлечении к процессу представителей европейских институций. Но это решение должны принять украинцы. В любом случае это необходимо сделать прозрачным путём и в соответствии с европейскими стандартами.

Западные страны, прежде всего США, активно вводят санкции против Российской Федерации. В то же время Украина не спешит следовать их примеру. Как вы оцениваете такой подход нашей власти?

— Принципиально важно, чтобы украинские решения в сфере экономики и торговли не подрывали то воздействие, которое должны оказывать европейские и американские санкции. Это не лучшая ситуация, когда украинские фирмы получают коммерческую выгоду, в то время как европейские или американские фирмы вынуждены терпеть убытки в результате действий по поддержке украинского суверенитета и территориальной целостности.

Ещё один принцип, который важен для США в вопросе санкций, — это то, что санкции должны вводиться максимально прозрачно. Намного лучше, если список санкций публикуется в государственных СМИ, где каждый может увидеть, каковы правила. Таким образом исключаются подозрения в каких-то закулисных договорённостях.

В августе информагентство Reuters писало, что западные политики обеспокоены решительными действиями украинских военных на востоке страны. Это, по их мнению, могло спровоцировать вторжение российских войск, что позже и произошло. Вы разговаривали на эту тему с представителями украинской власти и, если да, какова была их реакция?

— Прежде всего, США никогда не будет ставить под сомнение суверенное право Украины защищать свою территорию, в том числе с использованием вооружённых сил. То, о чём мы говорили с украинским правительством, касалось нашего пожелания, чтобы украинские войска были предельно осторожны в использовании военной силы. Это не должно приводить к жертвам среди гражданского населения. Сепаратисты взяли под контроль крупные города, среди которых Донецк и Луганск, поставив их жителей под угрозу.

Мы против любых действий, направленных на взятие этих населённых пунктов с помощью военной силы. Я думаю, что примером успешной военной стратегии были действия украинских военных в начале июля при освобождении Славянска. Тогда город был окружён, а военные силы использовались для оказания давления. И сепаратисты попросту сбежали.

От Донбасса до Крыма

Как вы оцениваете успехи мирного урегулирования в Донбассе?

— Мы надеемся, что режим прекращения огня окончательно вступит в силу. Очень важно в этом отношении полностью имплементировать все 12 пунктов минских соглашений. Мы считаем, что это хорошие договорённости, и уважаем ту политическую смелость, которую президент Порошенко продемонстрировал, поддержав этот документ.

Но это не меню, где Россия может выбирать, что ей по душе, а на что можно не обращать внимания. Прежде всего это касается восстановления украинского контроля над международной границей при мониторинге ОБСЕ. Второе — это вывод российских войск и техники. Третье — освобождение всех пленных, заложников и политических заключённых. Россия пока так и не сделала шагов по полноценному выполнению этих трёх пунктов.

Что-то указывает на то, что Россия сделает это в ближайшем будущем?

— Позитивным знаком является то, что масштабные боевые действия удалось остановить. Тысячи человек были убиты в последние недели августа и первые дни сентября, прежде чем режим прекращения огня вступил в силу. Можно только поприветствовать серьёзное снижение уровня насилия. Но, тем не менее, этого недостаточно, и США ясно дали понять, что мы готовы сохранять очень суровый режим санкций и даже не собираемся говорить об их ослаблении, пока Россия не начнёт выполнять собственные обещания.

Говоря о выводе войск согласно минским договорённостям, мы имеем в виду только Донбасс. Значит ли это, что вопрос Крыма будет решаться отдельно?

— Да, минские договорённости касались Донбасса. Но американская политика по отношению к проблеме Крыма не меняется. Крым — это неотъемлемая часть Украины. Мы никогда не признаем незаконную российскую аннексию Крыма. Мы очень чётко заявили о том, что выборы, которые Россия провела на территории полуострова, были нелегитимными. Санкции, которые мы вместе с европейскими партнёрами ввели в ответ на вторжение и аннексию Крыма, — отдельный вопрос. Он, как я ожидаю, будет решаться уже в другой временной перспективе, но с чётким пониманием того, что все мы, как в Европе, так и в США, одинаково расцениваем российские действия в Крыму. Это нарушение фундаментальных принципов евроатлантической системы безопасности.

То есть если Россия выведет войска с территории Донбасса, поможет восстановить контроль над границей и вернёт всех пленных, санкции будут уменьшены?

— Мы начнём обсуждать этот вопрос.

Нехолодная война

Фото: Александр Чекменев, Фокус

США настаивали на осторожном применении силы со стороны украинской армии, чтобы не допустить жертв среди мирного населения. Украина может рассчитывать на помощь Америки в предоставлении высокоточного оружия, которое также могло бы быть полезным в этом плане?

— Это крайне важный вопрос, потому что российское военное вторжение в конце августа очень серьёзно подорвало способность украинских войск защищать свою страну. Президент Порошенко заявил, что Украина потеряла до 70% своей тяжёлой техники. Только в борьбе за Иловайск вы потеряли сотни солдат. Поэтому мы значительно увеличили помощь Украине в сфере безопасности. Общий объём этой помощи на данный момент составляет $116 млн. Она включает такое оборудование, как приборы ночного видения, противобатарейное радиолокационное оборудование, а также обучение солдат использованию этого оборудования.

Что касается летальной военной помощи, наша политика заключалась в предоставлении лишь нелетальных средств. Прежде всего мы понимаем, что Украина обладает собственной мощной военной индустрией. У вас нет недостатка в стрелковом оружии, патронах и так далее. Мы также считаем, что предоставление американской летальной военной помощи может привести к дальнейшей эскалации российского вмешательства. Но это не ограничивает нас в значительном и массивном расширении помощи в сфере безопасности, которая, как я ожидаю, будет только расти.

Недавняя речь Владимира Путина на Валдайском форуме была крайне антиамериканской. Можно ли теперь сказать, что Митт Ромни, который во время президентских дебатов с Бараком Обамой назвал Россию главным геополитическим врагом США, был всё-таки прав, несмотря на то, что его тогда фактически высмеяли?

— Сейчас всё-таки не холодная вой­на. Россия не представляет жизненной угрозы для Соединённых Штатов. Но поведение Путина представляет огромную угрозу для европейской системы безопасности и правил сосуществования в евроатлантическом сообществе, которые позволяли ему процветать с 1945 года. Мы встанем на опасный и скользкий путь, если позволим сдвигать границы с помощью военной силы, идёт ли речь о "зелёных человечках" в Крыму, или же о российском спецназе и танках, заполонивших Донбасс.

Но Россия — это не Советский Союз середины прошлого века. Мы дали чётко понять, что не ищем соперничества с Россией в связи с Украиной. Мы желаем сотрудничества, мы хотим стабильной, демократической и экономически процветающей Украины с нормальными отношениями и с Россией, и с Европой. Но это возможно, только если Россия будет уважать суверенный выбор украинского народа и поймёт, что Украина, глубже интегрированная в европейские структуры, не угроза, а дополнительные возможности.

ФОКУС

Читайте також:
Віктор Ляшко
21 вересня, 2021 вiвторок
Ляшко назвав області, яким загрожує "червона" зона карантину
Ірина Геращенко
24 вересня, 2021 п'ятниця
"Європейська Солідарність" передає до НАБУ, ДБР та ОГПУ заяви про злочин, вчинений під час голосування за псевдодеолігархізацію Зеленського, – Геращенко
Андрій Шевченко
15 вересня, 2021 середа
Шевченко отримав несподіваний варіант продовження кар'єри
Київ
+9
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • USD 26.57
    Купівля 26.57
    Продаж 26.81
  • EUR
    Купівля 31.06
    Продаж 31.46
  • Актуальне
  • Важливе
2021, субота
25 вересня
07:01
Інфографіка
Ентоні Джошуа та Олександр Усик
Усик - Джошуа: де та коли дивитись найочікуваніший бій року
07:00
Ексклюзив
Дмитро Ярош
Дмитро Ярош: Ми зсередини розвалимо Росію
2021, п'ятниця
24 вересня
23:18
Під Києвом зіштовхнулись мікроавтобус та рейсовий автобус, троє людей постраждало
22:57
Партія Шарія
СБУ оголосила підозру одній із керівниць "Партії Шарія"
22:52
Перетинали курси мішеней: російські літаки вдерлися до зони бойових стрільб українських зенітників, грубо порушивши правила польотів
22:48
Ексклюзив
Економіст Гайдай про антиолігархічний закон: Це неефективний спосіб боротися із впливом фінансово-промислових груп
22:34
У Грузії спрогнозували п'яту хвилю захворюваності на COVID-19
22:09
США видали дозволи на певні фінансові операції з "Талібаном"
22:05
Екскерівник розвідки Бурба дав свідчення ТСК у справі "вагнерівців", - нардеп Костенко
21:58
Євген Єнін
Єнін: ФБР бере участь у розслідуванні замаху на Шефіра
21:47
Венеційська комісія
Голова Венеційської комісії попросив Зеленського надати закон про олігархів для оцінки, - ОПУ
21:30
Другий регулятор США рекомендував робити третє щеплення проти коронавірусу: яким групам населення
21:09
Чехія в ООН підтримала суверенітет та територіальну цілісність України
20:53
Федір Веніславський
"Взаємовиключних правок проголосовано не було": Веніславський заявив, що закон про олігархів передадуть на підписання
20:43
"Байден і Зеленський вірні євроатлантичній інтеграції України": повірена у справах США Квін заявила, що країни посилять оборонне співробітництво
20:30
Бренди Brioni та Saint Laurent планують відмовитись від хутра у наступному році
20:11
Нестор Шуфрич
Голова комітету Ради з питань свободи слова Шуфрич став співвласником каналу "Перший Незалежний"
19:56
Справи Майдану: екскомандиру харківського "Беркуту" оголосили підозру в організації теракту та трьох вбивств
19:49
ФСБ нічого не знала про підготовку затримання "вагнерівців", - розслідувач Bellingcat Грозєв
19:30
У Польщі звільнили другого поліцейського - учасника затримання українця, який згодом помер
19:00
ОБСЄ
"Росія несе повну відповідальність": США про припинення роботи ОБСЄ на окупованій ділянці кордону України
18:56
Тобіас Тиберг
Україна захищає безпеку націй Європи, - посол Швеції
18:50
Василь Ломаченко, Боб Арум та Олександр Усик  (зліва - направо)
Ось це так несподіванка: Усик зненацька поцілував Ломаченка у вухо. Відео
18:41
Два українські ЗВО потрапили до світового рейтингу університетів за можливостями працевлаштування випускників
18:26
Мирослав Скорик
Рада заснувала в Україні державну музичну премію ім. Мирослава Скорика
18:06
ніж
У Франківську грабіжник завдав поліцейському 14 ножових поранень: нападнику оголосили підозру в замаху на вбивство
17:53
Пожежа у костелі Святого Миколая в Києві: експерти обстежують будівлю всередині, - Ткаченко
17:45
Ентоні Джошуа
Джошуа анонсував, коли збирається закінчити боксерську кар'єру
17:36
"Хтось припустився критичної тактичної і стратегічної помилки": розслідувач Bellingcat Грозєв про зрив затримання "вагнерівців"
17:33
Кабул аеропорт
МЗС: близько ста українців бажають евакуюватись з Афганістану
17:18
Олександр Тупицький
Суд прийняв позов Тупицького про скасування конкурсу на суддів КСУ
17:03
Норвегія
Норвегія скасовує більшість COVID-обмежень 25 вересня
17:00
Зінченко
Агент розповів, як іменитий тренер вмовляв італійський топ-клуб придбати Зінченка
16:58
вугілля
З можливістю внести півмільярди гривень застави: суд заарештував причетного до постачання вугілля з ОРДЛО
16:43
ЗСУ
Десантувалися з судна і вертольотів: українські морпіхи провели навчання на Приазов'ї
16:27
Російські хакери
Єврокомісія звинуватила РФ у кібератаках перед виборами канцлера у Німеччині
16:17
Анонс
"ПолітКлуб Віталія Портникова" 24 вересня: внутрішня боротьба у партії влади
16:14
сигарета
За перше півріччя 2021 р. обсяг нелегальної торгівлі сигаретами склав 7,2 млрд шт., втрати бюджету – 13,2 млрд. грн – Kantar
16:10
суддя
Верховний суд поновив на посаді "суддю Майдану" Пойду
16:02
Ентоні Джошуа та Олександр Усик
Усик - Джошуа: фінальна дуель поглядів перед супербоєм. Відео
Більше новин