Інтерв’ю

Сі Цзіньпін поїхав у США, бо зараз більше переймається своїм виживанням, а не виживанням Путіна, - Піонтковський

Антін Борковський
19 листопада, 2023 неділя
19:07

Політолог із Вашингтону Андрій Піонтковський в інтерв'ю ведучому програми "Студія Захід" Антону Борковському на телеканалі "Еспресо" розповів про те, як переговори Сі Цзіньпіна і Байдена вплинуть на війну в Україні

Зміст

Відбувся історичний візит лідера Китайської Народної Республіки до США і безпрецедентна зустріч з президентом Джозефом Байденом. І Сі Цзіньпін першим, минаючи прийоми китайської дипломатії, запропонував поділити сфери впливу на Земній кулі.

Так, це одна зі знаменитих фраз товариша Сі, він полюбляв повторювати по кілька разів перед візитами й під час, що двосторонні відносини між США та Китаєм – найважливіші двосторонні відносини у світі. Цікаво, в Москві гикавка не нападала на любителів союзу, який більший ніж союз? А пам’ятаєте, як Сі, уже в передпокої Кремля, коли Путін біг особисто його до ґанку проводити, обіцяв йому якісь такі історичні події, яких ми вже останні сто років не бачили?

Ну, ось він приїхав. Його викликали до Сполучених Штатів проголосити одну фразу, яку він, за свідченням багатьох джерел у колі американського президента, виголосив на перемовинах: що Китай не розглядає найближчими роками сценарію воєнного приєднання Тайваню, лише мирним шляхом відбуватиметься приєднання.

Це визнання реальності. Товариш Сі під це повернення Тайваню силовим шляхом здійснив військово-політичний переворот у Китаї, зруйнував усю спадщину Дена Сяопіна. Насамперед внутрішньополітичне золоте правило – не більше двох термінів. І за рік свого правління завдав дуже великої шкоди китайській економіці. Ден Сяопін так вибудував конструктивні взаємовідносини зі США, що це дало змогу Китаю розв’язати два історичних завдання, які за тисячолітню історію вони не могли розв’язати, і аналогів у світі нема:

вони витягли зі злиднів мільярд населення – завдяки взаємопроникненню економік США та Китаю.

Ба більше – за своїм технологічним розвитком Китай, природно, другим номером іде, але наблизився до США, скориставшись його технологіями, патентами, спільними науковими розробками, наблизився набагато більше, ніж Радянський Союз за часів свого найбільшого розвитку.

Це було поставлено під загрозу цими амбіціями – Сі спокусив партійну компанію обіцянками Тайваню: вибирайте мене на третій термін і я вам поверну Тайвань. Це відкрито говорилося. І чому він приїхав зараз у Вашингтон – на мій погляд, у нього дуже неприємно все складається в Китаї. Тайванем і не пахне. Адже вони розраховували на що? Усіх диктаторів світу, іранських аятол, Сі та Китай надихала картина революційної катастрофи США - втечі з Афганістану. Вони бачили цю телевізійну картинку як метафору виходу Америки зі світової політики.

І Сі дуже грамотно розробив програму повернення Тайваню, він хотів це зробити легко чужими руками. Першим він підштовхнув Пу на конфронтацію зі США. Пам’ятаєте пресконференцію 5 лютого 2022 року, коли Пу повернувся з Пекіна й після зустрічі з Макроном бешкетував - стосовно України казав "нравится - не нравится, терпи, моя красавица"? І вибовкав, власне, всю стратегію Москви, мовляв, ми розуміємо, що поступаємося НАТО на конвенціональному рівні, але в нас є політична воля, є ядерна зброя тощо, виказав і весь план із шантажем – змусити Захід "забрать манатки" і відступити.

Сі Цзіньпін міг натякнути Путіну: мовляв, ти реалізовуйся, а ми в разі чого тебе економічно прикриємо, - і той побіг. Зараз Китай відступає, а Путін уже зобов’язаний перед Китаєм і аятолами, перед Північною Кореєю. Історичний проєкт Російської імперії стає проектом Китайської Народної Республіки?

Товариш Сі не заспокоївся з провалом Путіна, він почав штурхати іранських аятол. Можливо, українські медіа не помітили, він зробив велику послугу Ірану - начебто помирив його з Саудівською Аравією. Важлива зустріч відбулась у Пекіні. І друга спроба осоромити США сталася на наших очах – це напад на Ізраїль, який, звісно, планувався, спонсорувався, фінансувався Іраном, адже і ХАМАС, і "Хезболла" - агенти Ірану.

План був дуже простий. Усіх дивує ця нелюдська, жахлива жорстокість цих мерзотників під час нападу на Ізраїль, а це була раціональна мета: зробити неминучою для Ізраїлю наземну операцію для знищення хамасівців, затягти ізраїльську армію в ці катакомби, а після цього вдарити з півночі "Хезболлою". Такий був план іранських аятол і товариша Сі. Розумієте, якби впав Ізраїль, це ще більше принизило б Америку, ніж падіння України. І Сі скористався б результатом на тлі цієї ганьби США і спокійно забрав би Тайвань.

Але тут США відреагували бездоганно. Я маю на увазі виступ Байдена на другий день, це 9 жовтня було, коли він відправив авіаносні групи до берегів Ізраїлю, потім підводний човен "Огайо".

А найголовніше, що не оцінила українська аудиторія в цьому виступі, а мене приємно вразило: у зверненні до нації Україна згадувалася мало не частіше, ніж Ізраїль. Байден весь час проводив аналогії: Іран і ХАМАС хочуть знищити Ізраїль - Путін хоче знищити Україну. Ми ніколи цього не дозволимо, ми найбільша держава у світі.

Цей лейтмотив весь час повторювали і Блінкен, і Остін. Пам’ятаєте, Остін на пресконференції в Єрусалимі – його ніхто не питав про Україну, лише про Ізраїль – замість сказати "найсильніша держава у світі" сказав "найсильніша держава у світовій історії", у нас стане ресурсів, енергії та політичної волі захистити і нашого європейського союзника Україну, і нашого союзника на Ближньому Сході. Тобто, Америка повелася як держава, що вступила в Четверту світову війну і розглядає Україну та Ізраїль як два фронти цієї війни. І коли вже це товариш Сі зрозумів, йому нічого не лишилося, як іти в Каноссу.

У Кремлі почали дуже активно повискувати: до них стало доходити, наскільки вправно їх використали китайці стосовно майбутнього Росії. Проте Китай може й надалі намагатися використовувати божевілля Путіна та його кліки, зокрема коли йдеться про агресію проти України.

Це було закладено в китайському плані від самого початку. Він розраховував на безпрограшність стосовно Росії. На Близькому Сході він усе програв у спробах протиставити себе США. З Росією у нього була безпрограшна гра, ви маєте рацію: якщо Путіну вдалася б його агресія – він отримав би Тайвань за повної дискредитації Сполучених Штатів, а зараз він отримує фактично Сибір. Поразка у війні зробила Путіна васалом, він сам це чудово розуміє. Вражаючим був стендапчик Путіна в Пекіні перед російськими журналістами: він просто як жалюгідний васал Сі розповідав з величезним пієтетом, як Сі особисто з ним обідав кілька годин у своєму покої.

А наступного дня він гордовито назвав себе Олександром Невським – тим, який приїздив лизати черевика монгольського хана, щоб протистояти Заходу і не віддати свою душу західним варварам.

Путін уже погодився, що він "Невський ХХІ століття", який продав Росію Китаю.

Я гадаю, що одним із питань, які обговорювались у Сан-Франциско впродовж чотирьох годин, була російська спадщина - як вони ділитимуть російську спадщину. На мій погляд, оце повне самознищення Сі – це позитивний результат для Байдена, для США. Їх не надто надихає перспектива повного перетворення всієї Росії на повний сировинний придаток Китаю, ще доля ядерної зброї російської цікавить. Я гадаю, одне з таких довгострокових питань обговорювалося на зустрічі.

США не зацікавлені в тому, щоб уламки Російської імперії поповнили китайську скарбницю. І Джозеф Байден дав дуже чіткий сигнал Китаю стосовно України – таке відчуття принаймні. Як діятиме Китай, якщо погодиться на американську пропозицію?

Китай тепер залежить від Америки, передусім економічно. За цей рік США показали, що без американських технологій, без конструктивної співпраці китайська економіка просто обвалюється. Байден має сильні позиції аби диктувати свою волю в обох конфліктах, на обох фронтах, на яких він має намір здобути перемогу, - на українському і на близькосхідному.

Гадаю, товаришу Сі жорстко рекомендовано не займатися військовою підтримкою Росії.

Побачимо, як продовжуватиметься північнокорейська допомога зі снарядами, тому що Північна Корея цілковито залежить від Китаю. Гадаю, це було одне з питань, яке обговорювалося за зачиненими дверима. Позиція Сі з США зараз дуже слабка, йому не до підтримки Росії.

Світ відвик уже від авіаносних груп США. Послухайте, яка почалася ланцюгова реакція, здача позицій. Щойно були послані авіаносці групи, як і "Хезболла", і Іран раптом почали казати, що ХАМАС із ними не погодив, це все ініціатива ХАМАСу. Загалом вони здали ХАМАС. "Хезболла" і Іран здали ХАМАС, але це не означає, що їм дадуть спокій. Тепер питання ескалації конфлікту обговорюється не "чи не нападе "Хезболла" на Ізраїль", питання ставиться цілком по-іншому: чи не вдарять союзники Ізраїлю, США, по "Хезболлі"? Можу вам сказати, що неодмінно вдарять. Бо ж як залишити таку величезну загрозу у себе в тилу, яка ще небезпечніша, аніж ХАМАС? І для чого авіаносці групи ганяти?

До речі, нікуди не поділася програма загрози ядерного Ірану. Ми пам’ятаємо нещодавню характеристику військової розвідки США, що аятоли в двох тижнях від першої ядерної боєголовки.

Сі Цзіньпін розуміє, чим загрожує колективний Захід – не лише якимись військовими сценаріями, а дуже конкретним перенесенням виробничих і технологічних потужностей з території Китаю на територію, наприклад, Індії і створенням на противагу старіючому Китаю вічно молодої індійської демократії. У Китаї сильно з цього приводу переживають, але нас цікавить тиск на Росію, тому що саме Китай є однією з подушок економічної безпеки для кремлівців.

Що стосується індійського сюжету – це як погроза, все залежить від того, як поводитиметься Китай. Моя особиста думка – товариш Сі після такого провалу довго не протримається. Ми ж бачимо: дуже дивні події відбуваються.

Лі Шанфу зник – міністр китайської оборони.

Мене вразило це зникнення - і міністра оборони, і закордонних справ. А загадкова смерть зовсім молодого, за мірками китайської номенклатури, чоловіка – товариша Лі, колишнього прем’єр-міністра Сі. Усе це дуже непросто. Тому що провали Сі цілком очевидні. І жодного Тайваню він не побачить. Він змушений був поїхати й заявити, що вони відмовляються від цих планів.

Отже, я вважаю, що товариш Сі зараз більше переймається не так виживанням Путіна, як власним політичним виживанням.

Частина трампістів робить усе можливе, щоб ми отримали величезні проблеми, перешкоджаючи виділенню нам макроекономічної допомоги. Тут йдеться не лише про гроші чи військову допомогу, а про, можливо, створення не надто сприятливої внутрішньо української атмосфери. Хочеться вірити, що президенту Байдену й держсекретарю Блінкену вдасться змінити ситуацію, але голова конгресу вперся.

Учора ввечері сталася історична подія: палата ухвалила проміжний бюджет до 19 січня, що не містить грошей ні для Ізраїлю, ні для України, тому що це буде окремими законопроєктами, як наполягав Байден. Це прийнято більшістю демократів, республіканці вже не мають більшості, тому що там приблизно 10-15 божевільних трампістів, вони добре відомі в Україні – пані Грін, Гетц, дуже дивні люди, у яких, ймовірно, породжена Трампом патологічна ненависть до України, вони весь час блокують.

Вони не можуть блокувати фінансування України - вони блокують прийняття законопроєктів для перенесення процедури.

А факти говорять про те, що ¾ членів палати представників завжди голосували і завжди голосуватимуть за підтримку України – це 100% демократів і щонайменше половина республіканців. Тому все, що відбувається, - це проміжні технічні труднощі.

Той таки новий спікер Майк Джонсон – так, трампіст, але не божевільний трампіст, він не поділяє цього оскаженіння стосовно України. Він дав дуже показове інтерв’ю Fox News, перше, відколи його обрали. Робив з ним інтерв’ю провідний трампіст і намагався його обіграти саме на цьому моменті: мовляв, ви такий молодець, ви за підтримку Ізраїлю і ви проти підтримки України. На що він відповів: ні, я за підтримку України, ми зобов’язані підтримувати Україну. І дуже грамотно повторив основний тезис - і наш із вами, і адміністрації: у разі, якщо Путін досягне успіху, він не зупиниться й піде далі, і тоді нам, американцям, доведеться платити не лише грошима, а й кров’ю, захищаючи своїх союзників по НАТО.

Тобто в будь-якому разі я абсолютно переконаний у тому, що фінансування затвердять. Набагато важливіші не гроші, а номенклатура виробів. І тут якось непоміченими залишилися наші останні досягнення: американці відмовилися від своїх останніх табу. Адже вже передано ракети ATACMS, спочатку дальністю 165 км.

Також просувається питання з літаками. Для нього навіть не потрібні політичні рішення, проблема в тому, що затримки були раніше і надто пізно почали готуватися українські пілоти. Тобто зараз питання в тому, коли закінчиться їхня підготовка. Але вже відомо, що фактично на аеродромах у Румунії закінчують підготовку українські пілоти. А є відомості, знову ж таки неперевірені, я посилаюся на американську пресу та українську, що перші літаки з українськими пілотами вже перекинуто до України. Отже, ці останні табу вирішуються.

Часто цитується стаття Залужного – вона була саме про це: склалася патова ситуація, сьогодні її потрібно долати озброєнням України авіацією та далекобійними ракетами, ці два компоненти змінять патову ситуацію на користь України.

І це зараз відбувається.

Теги:
Читайте також:
Київ
+18.2°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • USD 41.48
    Купівля 41.48
    Продаж 41.98
  • EUR
    Купівля 48.23
    Продаж 48.91
  • Актуальне
  • Важливе
2025, п'ятниця
18 липня
23:14
терористи ХАМАС
ХАМАС пригрозив повернутись до вимоги повного припинення вогню, якщо перемир’я з Ізраїлем зірветься
23:13
Оновлено
БПЛА
Росія атакує Україну безпілотниками: У Києві на дах житлового будинку впав уламок БПЛА
23:00
Ексклюзив
Марина Данилюк-Ярмолаєва
Мій чоловік ухвалив рішення служити, я його підтримую як дружина, - журналістка Данилюк-Ярмолаєва про мобілізацію Буткевича
22:15
Оновлено
Ердоган Путін
Ердоган у телефонній розмові з Путіним наголосив на важливості третього раунду перемовин України й РФ
21:38
лікарня, пацієнтка
У Словенії ухвалили закон про евтаназію: невиліковно хворі зможуть піти з життя за допомогою медикаментів
21:37
Ексклюзив
Рустем Умєров
Опинився на запасній колії: політолог Розумний про призначення Умєрова на посаду секретаря РНБО
21:35
Фрідріх Мерц
Мерц сумнівається, що Україна вступить в ЄС до 2034 року
21:10
Ексклюзив
Війна з Росією, ЗСУ
Україна в будь-якому разі вже застосовуватиме далекобій, - генерал Мусаєв
21:10
Ексклюзив
Метью Брайза
Трамп шукає спосіб посилити тиск на Путіна протягом цих 50 днів, - дипломат Брайза
20:48
Огляд
"Життя Чака"
Найочікуваніше "Життя Чака": що подивитися на вихідні
20:26
Збірна України з волейболу
Україна програла Сербії у волейбольній Лізі націй
20:14
Шаблю гетьмана Мазепи представили в королівській зброярні в Лондоні
20:11
Юлія Свириденко
Свириденко підтвердила домовленість зі США про інвестиції в українське виробництво дронів
20:03
Ексклюзив
Сергій Згурець, український журналіст, військовий експерт
"Умєров не займався Міноборони, а більше зовнішньополітичною діяльністю": Згурець про перестановки в уряді
20:00
Ексклюзив
Віталій Портников
Кожен із них хоче, щоб інший вважав його божевільним: Портников про погрози Трампа Кремлю
20:00
OPINION
Чому промахнувся Казарін з критикою Гончаренка
19:47
Мобільний зв’язок, смартфон, телефон
"Імпульс": Міноборони запускає систему автоматизації обліку особового складу на рівнях бригад і нижче
19:47
Федір Веніславський
"Автори закону про воєнний стан написали багато дурниць": нардеп Веніславський прокоментував зміну уряду під час війни
19:45
Володимир Путін та Сі Цзіньпін
Сі Цзіньпін хоче запросити Трампа до Пекіна на річницю закінчення Другої світової війни, Путін уже погодився, - The Times
19:29
Володимир Зеленський
Зеленський анонсував "більш відчутні українські далекобійні удари" по РФ
19:27
Ексклюзив
До Харкова почали долітати класичні FPV-дрони, - депутат облради Скорик
19:24
Олександр Усик та Даніель Дюбуа (праворуч)
Усик та Дюбуа провели фінальну битву поглядів перед супербоєм
19:21
На фото людина, яка користується мобільним телефоном
На ТОТ дітей змушують учити російську мову через мобільний застосунок та звітувати про результати перед учителями, - ЦНС
18:54
комендантська година
Можна перебувати на вулиці лише 4 години на добу: у частині Донеччини змінили тривалість комендантської години
18:45
Ексклюзив
Трамп і Путін
Трамп бачить, що Путін використовує його у власних інтересах, і він розлючений, - дипломат Брайза
18:35
Оновлено
РФ запустила безпілотники по території України: на Дніпровщині та Сумщині є загиблі й поранені
18:25
військовий квиток, мобілізація
ДБР повідомило про підозру двом співробітникам ТЦК через загибель мобілізованого в Києві
18:16
Валерій Гергієв
"Є близьким другом Путіна з 1990-х": українська громада просить ЮНЕСКО посприяти у скасуванні виступу диригента Гергієва в Італії
18:07
Ексклюзив
Володимир Путін та Дональд Трамп
Путін поводиться з Трампом, як оперпрацівник з агентом, - генерал Мусаєв
18:05
Оновлено
прапор, Євросоюз
Рада ЄС схвалила 18-й пакет санкцій проти РФ. Медведєв обурився й назвав європейців недоумками
18:03
OPINION
Національна єдність виявилася портфелем без ручки
17:59
У Мінцифри оголосили про плани запуску аналога американського DOGE Ілона Маска
17:45
Олександр Усик та Даніель Дюбуа (праворуч)
Усик - Дюбуа: відбулася процедура зважування перед боєм за титул абсолютного чемпіона світу
17:36
російські окупанти, армія РФ, окупант, агресор
"Віддав наказ бомбардувати цивільні будинки під час боїв за Київ": генералу РФ Чайко заочно повідомили про підозру
17:33
Оновлено
Саміт НАТО у Гаазі
Закупівля зброї США для України за планом Трампа: у НАТО розповіли, що до ініціативи долучилися 8 держав
17:33
Ексклюзив
Віталій Портников
"Мовчання Путіна пов'язане з певними його намірами": Портников про відсутність реакції на ультиматум Трампа щодо 50 днів
17:20
Ексклюзив
Сергій Братчук
На Кінбурнській косі з'явився український прапор, - Братчук
17:10
Wizz Air
Авіакомпанія Wizz Air оголосила про відновлення польотів із варшавського аеропорту "Модлін" після 13 років перерви
17:00
мобілізація
Міноборони розтлумачило закон про виплату 15 млн грн родинам військових, котрі загинули в полоні
16:50
"Не змогли поділити безплатні хот-доги": роспропаганда намагається перекласти на ЗСУ провину за атаку на поліцейських на Харківщині
Більше новин