Ексклюзив

Депопуляція в Україні практично неминуча за будь-якого міграційного сценарію, - академік Лібанова

17 вересня, 2024 вiвторок
17:27

Директорка Інституту демографії та соціальних досліджень ім. М.В. Птухи НАН України Елла Лібанова представила стратегію демографічного розвитку та дала прогноз можливого скорочення населення України, пояснивши, як цього уникнути

Зміст

Про це вона заявила в коментарі кореспондентці Еспресо Катерині Галко.

Лібанова попередила про неминучість депопуляції в Україні, але водночас представила стратегію демографічного розвитку, яка передбачає комплексне розв'язання проблеми.

За її словами, ключовим елементом стратегії, зокрема, є стимулювання народжуваності. 

"Традиційний блок - це створення умов, які б заохочували людей народжувати більше дітей. Йдеться, безперечно, не про час війни, ми маємо на увазі, що такі умови будуть після війни. Я з захватом ставлюся до тих людей, які зараз наважуються народжувати дітей, але я б ніколи не ризикнула когось вмовляти йти на такий крок", - зазначила вона. 

Також, як стверджує Лібанова, планується запровадження заходів, спрямованих на зменшення передчасної смертності, зокрема, шляхом пропаганди здорового способу життя, профілактичних заходів та покращення доступу до медичної допомоги.

Одним із пунктів стратегії є розвиток міграційної політики.

"Величезний блок, безумовно, стосується міграції, причому ми усвідомлюємо, що навіть якщо нам якимось чином вдасться повернути всіх наших зовнішніх мігрантів до України, цього не вистачить. Не вистачить тому, що потенціал демографічного зростання вичерпаний", - зазначила науковиця. 

За її словами, попри те, що повернення всіх українських мігрантів не вирішить проблему, стратегія передбачає залучення іноземної робочої сили, оскільки після війни очікується "економічний бум".

"Це важливо, тому що ми очікуємо на "економічний бум" після перемоги, і відповідно потрібна буде робоча сила. Будівництво, не тільки економічне, потребує робочої сили, яка наразі в нас у дефіциті. Дефіцит треба долати", - додала Лібанова.

Крім того, важливим блоком є  підвищення якості життя.

"Якщо це буде так, то до України приїдуть не тільки люди, яких традиційно очікують, що їдуть з менш розвинених країн до більше розвинених, - ми розраховуємо, що завдяки винятковим умовам самореалізації сюди поїдуть і люди з європейських країн", - підсумувала вона.

Число українців за кордоном

Стосовно інформації, озвученої радником голови Офісу президента Андрія Єрмака Михайлом Подоляком щодо 7,2 млн українців, які перебувають за кордоном, Лібанова заявила, що "такої цифри ще не бачила". 

"Є близько 6 млн - цифра, яку дає верховний комісар із питань біженців. Однак щодо цього я маю сумніви, пов'язані з тим, що 1 млн 200 тис. вони дають по Росії. Хто знає, скільки наших людей (виїхало, - ред.) до Росії? Тим більше, що росіяни цю цифру оприлюднили перший раз в середині 2022 року, потім продублювали без змін у середині 2023 року", - пояснила вона.

За її словами, згідно з даними Євростату станом на середину серпня кількість українців, які перебувають за кордоном під дією тимчасового захисту, склала 4,2 млн. 

"Якщо брати дані наших прикордонників, то за весь цей час виїхало на 2 млн більше, ніж виїхало", - зауважила науковиця.

Та відповідаючи на запитання щодо того, скільки саме людей повертаються, Лібанова також послалась на дані Прикордонної служби України. 

"За липень і серпень трошки більше в'їхало, ніж виїхало. Не набагато, не можу сказати, що на мільйон, - на десятки тисяч, але різниця є, - зазначила вона, додавши, що зазвичай міграція найбільша в останні два літніх місяці, тоді як найменша - у лютому. - Їздять усі, це ж не тільки їдуть через війну. У відпустку їдуть, у своїх справах,  їдуть по роботі".

Прогноз щодо скорочення чисельності населення України

Лібанова пояснила, що прогноз стосовно скорочення чисельності населення України до 2050 року до 25 мільйонів є лише приблизною оцінкою. За її словами, цей прогноз імовірний лише за певних сценаріїв розвитку.

"Якщо вони будуть абсолютно іншими, то і ситуація буде інша", - пояснила вона.

На питання, чи можливий для України сценарій, подібний до Китаю, де одна пара може мати лише одну спільну дитину, або, навпаки, сценарій, де буде обов'язковим мати хоча б одну дитину, науковиця висловила сподівання, що в нашій країні такого не станеться.

"Сподіваюся, що ніхто не буде лізти нам у ліжко й дивитися, чим ми там займаємося та наскільки ефективно, - підкреслила вона. - Я думаю, що якісь методи заохочення молоді народжувати більше дітей, безумовно, будуть, але для цього має бути більш розвинена система дитячих дошкільних закладів, післяшкільної освіти. Це має бути система гнучких графіків для того, щоб жінка реально могла поєднувати роботу і зайнятість. Це має бути зміна розподілу обов'язків у межах сім'ї... Ми говоримо, скажімо, не про відповідальне материнство, а про відповідальне батьківство, тому що це стосується обох батьків, а не тільки жінки".

Навіщо владі потрібен доступ до банкових транзакцій українців

Лібанова заявила, що для отримання точних даних про чисельність населення в Україні влада планує отримати доступ до банківських транзакцій.

За її словами, традиційні методи перепису населення, які використовували у 2014 році, включаючи використання даних про споживання електроенергії, хліба та води, а також супутникових знімків, не дали бажаних результатів.

"Нам було дуже важливо зрозуміти, скільки там залишилося людей. Не йшлося ні про стать, ні про вік, ні про освіту, ні про що, хоча б чисельність", - зауважила вона.

Науковиця також зазначила, що використання даних мобільних операторів хоч і дало певні результати, але не забезпечило повної картини, особливо в сільській місцевості.

"У селах ситуація інша, - пояснила вона. - Справа не тільки в наявності мобільного телефону, а й у вишках: як вони розташовані, яка дистанція між ними, як вони перекривають одна одну".

За словами Лібанової, доступ до банківських транзакцій допоможе компенсувати нестачу інформації та отримати більш точне уявлення про чисельність населення.

"Якби ми змогли поєднати в одну базу даних транзакційну інформацію й інформацію мобільних операторів (ми використовуємо дані трьох основних мобільних операторів, які практично накривають це все поле, Vodaphone, Київстар та Lifecell) аналогічно з банками (нам не треба інформацію від малих банків, лише найбільших - Ощадбанк, ПриватБанк і Монобанк, цього було б достатньо), ми б змогли компенсувати цим нестачу інформації", - підсумувала вчена.

  • Раніше Лібанова висловила думку, що, коли буде знято режим воєнного стану, чоловіки можуть поїхати до своїх жінок за кордон, а не навпаки й возз'єднання родин може відбутися вже не в Україні.
Теги:
Читайте також:
Київ
-2.1°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • USD 41.36
    Купівля 41.36
    Продаж 41.85
  • EUR
    Купівля 42.91
    Продаж 43.63
  • Актуальне
  • Важливе
2025, четвер
6 лютого
22:04
Оновлено
БПЛА "шахед", безпілотник, дрон
РФ атакує Україну безпілотниками 6 лютого: на Київщині спрацювала ППО
21:50
Піт Хегсет
Новий глава Пентагону Хегсет планує відвідати "Рамштайн" у Брюсселі, - Politico
21:26
Кіт Келлог
"Ознака здорової демократії": Келлог пояснив заяву щодо проведення виборів в Україні під час війни
21:24
Аналітика
Сергій Згурець, український журналіст, військовий експерт
Винищувачі від Франції вже в Україні: основні функції Mirage 2000-5 з новим радаром, які можуть знищувати цілі в глибині оборони армії РФ. Колонка Сергія Згурця
21:20
позолочений пейджер
Офіс Нетаньягу показав позолочений пейджер, який прем'єр Ізраїлю подарував Трампу
21:01
військовий квиток, мобілізація
У суді пояснили, який день для призовників вважають початком військової служби
20:29
Ексклюзив
газова свердловина
Україна потребує додаткового обсягу газу, - президент Асоціації "Газові трейдери України"
20:04
Дональд Туск
Прокуратура Польщі почала розслідування щодо Туска про "організацію держперевороту"
20:04
OPINION
Бути по-людському
19:57
на фото президент України з президенткою ЄБРР
Зеленський зустрівся з президенткою ЄБРР: обговорили допомогу українцям, які втратили житло через окупацію
19:54
Чехія Україна
Чехія продовжила захист біженців з України та заборонила надання громадянства росіянам, які не відмовилися від паспортів РФ
19:40
Британія росія
Британія висилає одного з російських дипломатів
19:35
ВООЗ
У Трампа розглядають можливість реформування ВООЗ, - Reuters
19:30
Партнерський матеріал
Як підвищити маржинальність бізнесу: практичні поради та роз'яснення
19:23
Володимир Зеленський
Зеленський підписав закон про сертифікацію психологів і психотерапевтів
19:04
Федір Веніславський
Член оборонного комітету ВР Веніславський заявив про позитивну динаміку в залученні бійців через рекрутинг
19:00
Володимир Зеленський
"Ми повернули війну в Росію": Зеленський оцінив результати Курської операції та нагородив її учасників
18:57
Росіяни атакували кілька громад Нікопольщини: постраждала жінка
18:42
протести проти адміністрації Трампа
У низці штатів США відбулися протести проти політики Трампа
18:38
Ілюстративне фото
У Києві група підлітків побила хлопця: правоохоронці встановлюють обставини
18:21
Партнерський матеріал
Фосфор та хімічна зброя - найстрашніше, від чого доводилося рятувати військових: історія  медикині Руслани Майданюк
18:07
Ексклюзив
шахед
Є сподівання, що знищено значний запас "шахедів": Defense Express про удар по аеродрому в Приморсько-Ахтарську
18:05
OPINION
Ахіллесовою п’ятою Трампа є його зустріч з російським диктатором
18:02
Зеленський підписав закон про заборону трансплантації органів загиблих унаслідок війни
17:54
На фото: Таїсія Повалій на виборах у Росії
Справу проти Таїсії Повалій про колабораціонізм і підтримку агресії РФ передали до суду
17:53
Інтерв’ю
Микола Княжицький
"Україна має боротися за Крим так, як кримські татари боролися за своє повернення", – Микола Княжицький
17:53
Дональд Трамп і Володимир Путін
"Лютий або березень": депутат Держдуми РФ заявив про підготовку зустрічі Трампа з Путіним
17:40
Андрій Остапович
Суд продовжив арешт військовослужбовця Остаповича, обвинуваченого у вбивстві двох людей на Київщині у 2022 році
17:39
Ексклюзив
Давид Арахамія
Дипломат Левченко: Арахамія використав візит на інавгурацію Трампа для проведення певних розмов
17:33
транзит газу, газ
Словаччина з 1 лютого імпортує газ із РФ через "Турецький потік", - словацька газова компанія SPP
17:32
Новини компаній
В Україні стартувала благодійна платформа соціально відповідального бізнесу з підтримки дітей загиблих Героїв
17:30
субсидія
"Ціль - щоб людина отримала власні джерела доходів": у Мінсоцполітики назвали умову призначення субсидії для ВПО безробітним
17:27
Ексклюзив
mirage 2000
Для потреб України винищувачі Mirage 2000 були модернізовані, - президент Української авіаційної асоціації пілотів
17:09
Оновлено
Екскомбрига 155-ї механізованої бригади "Анна Київська" Рюмшина залишили під вартою
16:49
Ексклюзив
військовий квиток, мобілізація
Бездіяльність влади призвела до критичної ситуації з мобілізацією, – аналітик Юрій Гончаренко
16:39
Інавгурація Трампа
The Guardian про зовнішню політику Трампа: формується тривожний новий порядок
16:32
Марко Рубіо
"Південна Африка робить дуже погані речі": держсекретар США Рубіо відмовився їхати на саміт G20
16:31
На фронті від початку доби зафіксували 66 боєзіткнень: найбільше ворожих атак на Лиманському та Покровському напрямках
16:23
Ексклюзив
Дональд Трамп
У Покровську є багато того, про що кажуть у США, - екснардепка Юринець про заяви Трампа щодо українських копалин
16:18
гривня тисяча гривень
"Пакунок малюка": в Україні розширюють перелік банків, де можна отримати грошову компенсацію
Більше новин