Інтерв’ю

Розблокування кордону в інтересах і України, і Польщі, - Княжицький про наслідки блокади для стосунків між державами та вплив на українську обороноздатність

28 листопада, 2023 вiвторок
21:55

Вже більше трьох тижнів триває блокада на польсько-українському кордоні: для фур і вантажівок закриті усі автомобільні дороги, які з'єднують Польщу з Україною. Затримки із перевезенням товарів шкодять економіці по обидва боки кордону. Але це не лише економічне питання: блокада підриває обороноздатність України

Про це народний депутат і голова групи з міжпарламентських зв'язків із Республікою  Польща Микола Княжицький розповів у інтерв'ю  польському телеканалу Super Express.

Українські та польські водії загрузли в блокадному абсурді, який триває вже понад 20 днів. Люди перебувають на морозі, сплять у вантажівках. Як ви на це зараз дивитесь, бо спочатку усім здавалося, що це не триватиме так довго.

Я був на кордоні і з польської сторони, коли їхав зі службового відрядження, і з української сторони. Розмовляв з українськими водіями. Звичайно, що для нас, українців, це виглядає дуже дивно. Бо ми всі знаємо, що польський експорт зріс на 25% упродовж останніх трьох кварталів, Україна займає 8 місце серед країн, куди Польща експортує свою продукцію. Тому це несе збитки для польських підприємців.

З українського погляду, бо очевидно, що ми всі дивимося як українці, блокада породжує безліч проблем. Наприклад, ми отримуємо із Польщі 25% газу: Україна у першій п’ятірці країн, які залежать від газу. Якщо ми його не отримуємо, зростає ціна і газу, і бензину та іншого пального. Росіяни тому лише радіють, бо готують зараз атаку на українську енергетику. Для нас це все виглядає як дії, що допомогають росіянам нас нищити.

Звичайно, ми думаємо про водіїв, які вже живуть в тих вантажівках, двоє з них вже померли. І очевидно, ми хвилюємося за українських підприємців, які не отримують товар і банкрутують. Куди поїдуть ті люди? Поїдуть як біженці до Польщі та інших європейських країн.

Але найважливішим для нас є питання безпеки. Бо вантажівки, які йдуть, наприклад із Жешува, везуть також озброєння та військове спорядження: ці перевезення моніторять якісь дивні люди, які блокують дорогу. Раніше такого не було, і очевидно, що російські служби зацікавлені в інформації, що саме нам везуть. А ще, до мене дзвонять люди з українського війська, із Генштабу, і кажуть, що затримують вантажівки із запчастинами, які, наприклад, необхідні для вироблення у нас  дронів...

Один із лідерів Конфедерації, Кшиштоф Босак, стверджує, що конвої з гуманітарною допомогою та вантажівки із військовим обладнанням пропускають. Ви маєте інформацію, що це не так, і отримуєте повідомлення від військових, що такі авто не пропускають? Зрозуміло, що час очікування став триваліший, і часом допомога потрібна на вчора, а її не буде ні завтра, ні післязавтра, бо вантажівки стоять.

Ні, їх не пропускають. Українські підприємства із виробництва дронів чи антидронових систем для українських воїнів, використовують деталі з інших країн, з Європи, зі США, з Великої Британії, Азії. Всі вони їдуть через кордон: це не є щось військове, це звичайні електронні плати для виробництва сучасного озброєння у нас. І маю багато повідомлень, що такі вантажівки не пропускають.

Зараз українська армія робить все, аби змінити ситуацію, я також телефоную до своїх колег-депутатів з Польщі, щоб ті пояснили блокувальникам, наскільки ці речі важливі для українського війська. Але найважливішим є те, що, вочевидь, росіяни спостерігають за всім, що їде в Україну. Дорога зі Львова до Києва зазвичай заповнена вантажівками, і між ними були й ті, які перевозили озброєння або обладнання. Зараз йдуть тільки такі вантажівки, звичайно, що росіяни все це моніторять. Тому для нас це питання безпеки нашої країни. І це питання безпеки Польщі та Європи також.

Якщо блокувальники хотіли б говорити про економічні питання, то цього місяця відбудеться Європейська рада зі справ транспорту, хай йдуть блокувати ту раду. Чому вони не розмовляють з ними? Це справа Євросоюзу, Польща була присутня під час ухвалення транспортного безвізу і нічого не заперечувала.

ЄС продовжив скасування дозволів для українських водіїв ще на рік 30 червня, і тому це теж питання, чому саме зараз цей протест, коли у Польщі не до кінця сформований уряд, коли українська делегація не має з ким говорити... Серед вимог простестуючих перевізників, окрім повернення дозволів для українських водіїв, маємо також вимогу удосконалення роботи прикордонних служб. Це те, що Київ може зробити, а потім вже у Брюсселі можна було б скликати комісію для розгляду відповідності інших вимог реаліям.

 Я не бачу із тим жодних проблем. Звичайно, що Київ готовий це зробити. Звичайно, що як хтось бачить, що десь є хабарі, то для цього є прокуратура України та прокуратура Польщі, до них можна написати, вони співпрацюють: для цього не потрібно блокувати кордон. Очевидно, що ситуація в Польщі зараз така, що нового уряду ще немає, і вони не хочуть розмовляти із тим урядом, який є... Чекати на уряд Туска можна ще тижнями, і весь цей час люди там стоятимуть. Через це для мене все виглядає як якась внутрішньополітична гра в Польщі, щоб тиснути на майбутній уряд Туска, щоб він одразу мав якісь внутрішньополітичні проблеми. А частиною програми Туска є покращення і розвиток українсько-польських стосунків.  

Хочу запитати про ваші розмови із польськими колегами, польськими депутатами, які були в уряді чи будуть в уряді. Що вони кажуть і які бачать шляхи вирішення цієї проблеми?

Дуже добре, що пан Павел Коваль, голова комітету Сейму у закордонних справах, був у Києві, він мав зустріч і з президентом Зеленським, і з головою його Офісу Єрмаком, і з міністром інфраструктури Кубраковим. І я сподіваюсь, що ті зустрічі матимуть успіх, бо Павел Коваль, звичайно, розуміє усе, що відбувається на кордоні і говорив мені, що по поверненні до Польщі робитиме  все для вирішення проблеми.

Якщо ця блокада, як говорять перевізники і Конфедерація, триватиме до січня, то як це, на вашу думку, впливатиме на настрої в Україні, на наші стосунки та майбутнє? Наближаються свята, їдуть фурами та вантажівками також подарунки, різні споживчі товари. Просто на наших очах мирний протест перетворюється на велику міжнародну кризу, куди вже повинен втрутитись якийсь міжнародний комісар ЄС.

Звичайно, що це погано. Бо люди на кордоні потрапили у заручники ситуації: хтось втратить роботу, хтось здоров’я, а хтось і життя. Це найважливіше.  З іншого боку, очевидно, що українсько-польські стосунки були дуже хорошими, і всі соціологічні дослідження твердили, що українці вважають поляків найбільш дружньою нацією. Зараз це змінюється і нічого доброго в тому немає. Ми потребуємо підтримки Польщі, коли розмовляємо з Євросоюзом про членство і про початок підготовки до членства, і ми сподівалися, що Польща нас там підтримає. А що буде зараз, я не знаю. Бо перше, що стоятиме між Польщею і Україною при новому уряді - це катастрофа на кордоні. І час, який можна було витратити на допомогу Україні у співпраці з ЄС, на співпрацю між Польщею та Україною, ми мусимо витратити на ці конфліктні моменти.

З іншого боку, ми маємо інформацію, що росіяни нищитимуть наші електростанції, і у цю важку зиму українці можуть не мати газу, бензину і електрики: з одного боку їх нищитумуть росіяни, а з іншого – ті, хто блокує наш кордон.

На вашу думку, може все ж Україна зарано зробила ставку на уряд Туска? Може тому нинішній польський уряд образився, і виказує таку пасивність, не реагуючи? Я чула таку думку і хочу вас про це запитати.

Ні, навпаки. На жаль чи не на жаль, але це є факт, що українська влада сподівалася на перемогу "Право і Справедливість" (ПіС) і на стосунки лише між Дудою та Зеленським. А зараз Зеленський мусить звернутися до Дуди і запропонувати йому, наприклад, спільне засідання РНБО Польщі й України. Він того не робить, і очевидно, що це грає на руку ПіС, щоб уся відповідальність була покладена на уряд Туска.

Я чекаю, що теперішній польський уряд, що президент Польщі зроблять усе для того, щоб той кордон був розблокований, бо це в інтересах і України, і Польщі.

Теги:
Читайте також:
Київ
+5°C
  • Київ
  • Львів
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • USD 38.38
    Купівля 38.38
    Продаж 38.91
  • EUR
    Купівля 41.39
    Продаж 42.16
  • Актуальне
  • Важливе
2024, середа
21 лютого
18:06
OPINION
Віктор Андрусів
Україна і сусіди не навчилися реагувати на російські ІПСО
18:00
Інтерв’ю
Вадим Пристайко
Стосунки України з Борисом Джонсоном, Беном Воллесом та попередження британської розвідки про війну: ексочільник МЗС Пристайко в інтерв'ю Еспресо
17:58
На фото: гурт Lordi
Переможці Євробачення-2006 Lordi підтримали UAnimals
17:57
Ілон Маск
"Завзятий прихильник свободи слова": Ілона Маска висунули на Нобелівську премію миру
17:57
Ексклюзив
Новий законопроєкт про мобілізацію
Якби Зеленський запропонував фракціям разом внести законопроєкт про мобілізацію, не було б 2,5 тис. правок, - нардеп Синютка
17:50
Ксенія Кареліна
У Росії затримали дівчину ексчемпіона світу з боксу. Вона підтримала Україну та ЗСУ
17:44
На фото: Сильвестр Сталлоне
Сталлоне переніс 7 операцій після перелому шиї на зйомках "Нестримних"
17:29
У Києві судитимуть водія, який восени 2023 року на смерть збив військового на блокпості
17:26
Іран Росія
Іран передав РФ сотні балістичних ракет, здатних вражати цілі на відстані до 700 км, - Reuters
17:07
Володимир Зеленський та Еммануель Макрон
"Важливі політичні документи про наміри": аналітика КБФ про угоди України з Німеччиною та Францією
17:06
Запуск ворожого дрону "Орлан-10"
За допомогою "Орланів" намагалася скоригувати удари по Кривому Рогу: агентку ФСБ засудили до 15 років тюрми
17:06
Оновлено
Вадим Скібіцький, заступник начальника ГУР МО України
РФ розгорнула вздовж кордону з Україною угруповання прикриття та 48 установок "Іскандер", - ГУР
16:55
Представник ГУР Вадим Скібіцький
До виборів Путіна окупанти планують щонайменше вийти на адмінкордони Луганської області, – ГУР
16:52
На фото: Бейонсе побила рекорд "Греммі"
Бейонсе стала першою темношкірою жінкою, яка очолила чарт кантрі пісень Billboard 
16:51
Новини Заходу України
Використання наркотичних препаратів на фронті: видано першу ліцензію
16:45
російські військові окупанти
На Оріхівському напрямку окупанти переміщуються на швидкісних квадроциклах: один з них знищили ЗСУ
16:42
вибори до Держдуми
Росіяни формують на ТОТ півдня і сходу України виборчі комісії, - Нацспротив
16:37
Туск і Зеленський
"Я готовий бути там": Зеленський ініціював зустріч керівників України та Польщі на кордоні
16:31
віддалена робота
Ваучери на навчання: у Мінекономіки розповіли, які професії українці обирають найчастіше
16:26
литва кордон
Уряд Литви схвалив закриття двох пунктів пропуску на кордоні з Білоруссю
16:23
оператори БпЛА
"Армія дронів": у 2023 році законтрактовано понад 300 тис. дронів. Скільки виробили в Україні
16:07
На фото: Анатолій Анатоліч
"Хабарі не брав": Анатолій Анатоліч розповів, що батько Зеленського був його викладачем
16:03
фейкові новини, fake news
"Ця війна є і була безнадійною для українців": добірка фейків та маніпуляцій іноземних ЗМІ за 21 лютого
16:00
OPINION
Марина Данилюк-Ярмолаєва
Де ми помилились на Майдані? Десять років боротьби з Росією
15:57
Оновлено
Олексій Навальний
МЗС Німеччини, Фінляндії, Швеції, Норвегії та Чехії викликали послів РФ через вбивство Навального
15:52
на фото: Danone
Danone планує продати бізнес у Росії підприємцю, пов'язаному з небожем Кадирова, - FT
15:45
Польські фермери на кордоні з Україною перекрили залізницю та висипали збіжжя з вантажного вагонуПольські фермери на кордоні з Україною перекрили залізницю та висипали збіжжя з вантажного вагону
В уряді Польщі сказали, коли почнуть перемовини з фермерами щодо блокади кордону
15:33
Ексклюзив
Замість судити Пашинського йому треба ставити завдання з виготовлення зброї, - військовослужбовець ЗСУ Фірсов
15:12
Оновлено
санкції проти РФ
ЄС схвалив новий пакет санкцій проти РФ, в списках - причетні до депортації українських дітей
14:55
В Україні стартували мовні курси для військовослужбовців
14:54
Оновлено
військовий квиток, мобілізація
Не остаточна цифра: нардепи подали понад 2,5 тис. правок до законопроєкту про мобілізацію
14:45
Укрпошта
Доставка ліків поштою: названо регіони України, в яких уже запущено послугу
14:40
Кір
Більше половини країн світу матимуть високі ризики спалахів кору до кінця року, - ВООЗ
14:36
Україна_Словаччина
Словаччина ще на рік продовжила тимчасовий захист для українців
14:35
На фото: Jerry Heil
Jerry Heil стала найпопулярнішою українською артисткою на Spotify
14:12
Речник Повітряних сил Юрій Ігнат
Ігнат назвав кількість бойових літаків, яку має Росія
14:04
OPINION
Олексій Голобуцький
Уряд Польщі не може впоратися з нахабною спецоперацією Кремля
13:57
Олексій Навальний
Британія ввела санкції проти керівників виправної колонії, де помер Навальний
13:51
гіперзвукова крилата ракета "Циркон"
Росія двічі атакувала Київ та область експериментальною ракетою "Циркон"
13:50
СБУ в 5 регіонах України затримала організаторів схем уникнення мобілізації, серед них - очільник військкомату
Більше новин